Что сказал врач коммунарки про коронавирус
Главврач больницы в Коммунарке поделился опытом своего лечения от COVID
Главный врач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко, который вылечился от коронавирусной инфекции COVID-19, рассказал, как у него протекало заболевание.
«Достаточно типично, в средней форме, с лихорадкой, с объемом поражения легких на компьютерной томографии определенным», — сообщил он в фильме Наили Аскер-заде «Опасный вирус 4» на канале «Россия 1». Однако, по словам Проценко, его состояние позволило пройти неамбулаторное лечение с той же терапией, которую используют для пациентов медучреждения.
Главврач также сообщил, что одним из характерных симптомов заболевания, о котором не было известно ранее, является резкая потеря обоняния и осязания. «Ну банально — утренний кофе вы перестаете чувствовать как кофе, или там ваш привычный парфюм вы вдруг, использовав, понимаете, что вы его не чувствуете», — заявил Проценко и отметил, что этот симптом проявился и у него — обоняние восстановилось на пятые сутки.
Еще один новый симптом, который обнаружили у пациентов в Коммунарке, — кожные высыпания, в первую очередь на коже кистей и живота, рассказал он накануне.
О том, что у Проценко диагностировали коронавирусную инфекцию, стало известно 31 марта. После этого он изолировался в своем кабинете в больнице, «где есть все условия для дистанционной работы, управления и телемедицинских консультаций». Как отмечал директор НИИ скорой помощи им. Склифосовского Сергей Петриков, болезнь у его коллеги протекала не в тяжелой форме. 15 апреля Проценко сообщил, что выздоровел. Всего, по словам врача, с начала вспышки коронавируса COVID-19 заразились 26 сотрудников больницы в Коммунарке.
По состоянию на 2 мая в медучреждении на лечении состоят 516 пациентов, из них COVID-19 подтвержден у 59%. 54 пациента находятся в отделении реанимации и интенсивной терапии (ОРИТ), к аппаратам искусственной вентиляции легких подключены 29 человек.
Как лечат коронавирус: история из Коммунарки
Публикация от Victor Nabutov (@victor_bambulla) 25 Мар 2020 в 5:46 PDT
Госпитализация
Ведущий радиостанции «Серебряный дождь» и путешественник Виктор Набутов оказался в больнице в Коммунарке 18 марта. Причина — подозрение на коронавирус COVID-19. Вспышка инфекции произошла в конце 2019 года в Китае, в городе Ухань провинции Хубэй. В начале 2020 года вирус распространился по Азии, Европе, Северной Америке и Австралии. Очаги — помимо Китая, в Италии, Испании, Германии, Франции, США и Иране.
Вирус передается воздушно-капельным путем — от заболевшего человека при чихании или кашле, а также через предметы. Инкубационный период может длиться до 14 дней (от момента заражения до появления первых симптомов болезни).
— 12 марта я вернулся из Куршавеля, где как раз была вспышка, — сказал Набутов в интервью «СЭ» неделю назад, 20 марта. — Тут же самоизолировался, хотя и тогда это и не было популярным, ведь инфекция только набирала обороны. 15 марта почувствовал себя не очень хорошо, вызвал «Скорую помощь». Приехали практически сразу, взяли тест, но я остался дома. 16 марта пошли реальные симптомы, поднялась температура, 17-го стало чуть легче, 18-го снова стало хуже, и я решил госпитализироваться. Ко мне снова приехала «Скорая» и привезла в Коммунарку. Теперь уже чувствую себя хорошо. Ощущение, что все это бессмысленно, надо сидеть дома на карантине и не паниковать, если нет совсем тяжелых симптомов.
Вне зоны доступа
Или может, Денис, я ошибаюсь? Работы поменьше? Красная зона отступает?
Денис Проценко: Количество красных зон в Москве уменьшилось. Ряд больниц возвращается в привычный профиль и ритм работы. Однако инфекционный госпиталь в Коммунарке больницы № 40 (это уточнение необходимо, поскольку в нашу больницу входит не только Коммунарка, но и центры амбулаторно-онкологической помощи некоторых округов, родильный дом, онкологический стационар) продолжает работать с огромной нагрузкой.
Расшифруйте: что и кого имеете в виду под этой нагрузкой. Ковида-то стало меньше или я ошибаюсь?
Денис Проценко: Дело же не только в числах, но и в тяжести поступающих больных. У нас в стационаре их больше, чем раньше.
Почему?
Многие из тех, кого вы перечислили, не идут за вакциной. Им что, вакцинация противопоказана?
Денис Проценко: Но не умер. К чему я это? К тому, что вакцина не стопроцентно оберегает от заражения. Поэтому масочный режим в местах массового скопления людей, социальная дистанция с повестки дня не сняты. Но формирование иммунитета после вакцинирования позволяет в большинстве случаев (исключения всегда бывают) минимизировать варианты крайне тяжелого течения и летальности от ковида. Поэтому меня смущает и напрягает осторожное отношение людей к вакцинации.
А не кажется ли вам, что в этом виновато количество вакцин, которые сейчас появились? Выбирать всегда непросто, тем более когда это касается собственного здоровья.
Денис Проценко: Мы, наверное, должны радоваться, что есть выбор, и должны пользоваться этим для собственного блага.
Каждый день в Москве появляются новые заболевшие. В среднем почти две тысячи случаев. Кого и куда распределяют? Ведь не только «скорая» распределяет. Хотя в основном пациенты поступают по «скорой помощи». Кого везут в Коммунарку? Кого в другие госпитали? У пациента есть право выбора? Пациент может сказать: «Отвезите меня в Коммунарку»? Или: «Отвезите меня в Склиф», другой ковидный госпиталь?
Денис Проценко: Я очень хорошо понимаю, что надо считаться с желанием пациента. Тем более что по федеральному закону он имеет на это право. Но оно не распространяется на экстренную помощь. И в данной ситуации столичная «скорая помощь» под руководством главного врача, профессора Николая Филипповича Плавунова разработала и внедрила единую электронную систему маршрутизации пациентов, с учетом времени доезда (а для крайне тяжелых больных это может быть принципиально) и специализации ковидного госпиталя. И с учетом «профильности» ковидного учреждения. Ведь не забудем о том, что в период заболевания ковидом могут обостряться или развиваться иные болезни.
И поэтому теперь гематологических пациентов, пациентов с почечной недостаточностью везут в больницу № 52, где лечение таких заболеваний на должном уровне. А Коммунарка, насколько мне известно, принимает всех, с любыми сопутствующими патологиями.
Денис Проценко: Фактически вы правы, Но помимо представленных выше исключений, мы оказываем помощь больным с ковидом и инфарктом миокарда и инсультом, с хирургической патологией и травмой, нейрохирургической патологией, гнойной хирургией. Ну и, конечно, с чистым ковидом.
Они лежат отдельно друг от друга? Или здесь не до таких тонкостей? Ковидный инфарктник может соседствовать с пациентом с хирургической патологией? Или не до комфорта?
Денис Проценко: Нам есть дело и до комфорта. Поэтому как в структуре реанимаций, так и общего коечного фонда существуют и работают профильные отделения и профильные реанимации.
Плановые хирургические операции тоже проводятся?
Есть отдельно ковидные операционные, и, можно сказать, чистые операционные?
Меня интересуют мелочи из жизни главного врача. Когда вы приходите в больницу? С чего начинается ваш день? Есть ли у вас возможность поговорить с сотрудниками? Более того: поговорить с пациентами?
Денис Проценко: На работу прихожу в семь утра. Рабочий день начинается с оценки прошедших суток, обсуждения наиболее тяжелых больных с начмедом и замом по реанимации. Затем короткая утренняя конференция с заведующими. Ковид отучил от длинных докладов. Те же утренние конференции укладываются в 10-15 минут. Во многом благодаря цифровизации данных. А далее, привычное надевание средств индивидуальной защиты и обходы в красной зоне с обсуждением тяжелых больных, обязательным общением с пациентами.
Это происходит изо дня в день. Пациенты ограничиваются тем, что говорят вам спасибо? Или предъявляют разные претензии? И как вы относитесь к таким претензиям? Они же нередко основаны на эмоциях.
Денис Проценко: Очень важный вопрос. Все люди разные, а значит, и все пациенты разные. Большинство из них, видя нашу работу в нынешних условиях, говорят слова благодарности. А претензии нередко основаны на эмоциях и обычно снимаются благожелательным общением и разъяснением.
И у вас хватает на это времени и терпения?
Денис Проценко: Во-первых, я хоть и главный, но прежде всего врач. И во-вторых, я работаю не один, а внутри слаженной команды врачей и сестер, каждый из них пытается найти индивидуальный подход к больному.
Сейчас чуть ли не поголовно люди «медицински просвещены». И чуть ли не каждый знает, как кого надо лечить. Нередко, например, пациенты убеждены: если во время лечения им ни разу не поставили капельницу, значит, плохо лечили.
Денис Проценко: Про капельницу известно, наверное, всем. Но может не всем известно, что современные фармакологические технологии позволяют использовать таблетки, эффект действия которых при приеме через рот сопоставим с эффектом внутривенного введения. Но избавляет пациента от потенциальных осложнений внутривенных вмешательств. Поэтому сейчас внутривенная инфузионная терапия смещена в сторону медицины критических состояний и чаще используется в отделении реанимации, нежели в госпитальном отделении. Поэтому обязательный атрибут стационарного лечения двадцатого века капельница уходит в прошлое.
Но с прошлым расставаться ой как трудно…
Денис Проценко: Но, как врач вам говорю, необходимо. И тому доказательство тот же ковид. Болезнь заявила о себе в 2019 году, и ничего из прошлого экстраполировать оказалось невозможно.
А лекарство от ковида? Появляется информация, что чуть ли не вот-вот оно будет создано. Но по аналогии. Испокон века нас мучает тот же грипп. Однако целенаправленного лекарства именно от него как не было, так и нет. Но это вовсе не значит, что мы с этим заболеванием не умеем справляться. У ковида та же участь?
Сейчас идет третья волна или не идет? Ждать ли нам четвертую волну?
Вы подчеркнули, что хотя вы и главный врач, но прежде всего врач. Лично я считаю, что это лучшая профессия, которая всегда была нужна, нужна сейчас и будет нужна завтра, при цифровом будущем и искусственном интеллекте. Вы разделяете мою точку зрения?
Врач Коммунарки: «Мы не умеем лечить ковид и останавливать рост поражения легких»
Эксперт доходчиво объяснил, чем отличаются и как работают разные вакцины от COVID-19, также назвал два типа болеющих, которым чаще всего грозит тяжелое течение инфекции и госпитализация.
Эффект устрашения или сознательность — пока неясно, что именно сработало на то, чтобы в пунктах вакцинации растянулись огромные очереди. Статистика почти каждый день показывает рекорды по привившимся. Правда, многие выбирают «Спутник Лайт» — его плюс в том, что уколоть нужно только одну дозу, а сертификат о прививке с заветным QR-кодом выдают сразу. Поговаривают, что в некоторых регионах уже наблюдается дефицит «Спутник Лайт», особенно там, где обещают ужесточение на посещение культурных мероприятий и даже торговых центров.
Врач знаменитой больницы в Коммунарке Василий Купрейчик объяснил простым языком, буквально на пальцах, как работают разные вакцины.
Василий Купрейчик
Медицина
Векторная «Спутник V»
Ученые взяли старую технологию, которую исследовали последние 10-15 лет. Аденовирусы — это автобусы, в него они «напихали» армию (шипы коронавируса). Автобусы отправили в организм человека, в его мышцу. «Автобус» дальше мышцы никуда не едет, потому что у него нет колес. Организм встречает «автобус», запоминает всех, кто в нем, фотографирует эту армию, олицетворяющую вирус. Наш иммунитет — полиция — отправляет по всему организму фотороботы с посылом: «Если еще раз придут — убивайте». В вакцине вируса нет, есть только «лицо» вируса.
Читайте также
Инактивированная «КовиВак»
Почти все вакцины — автобусные. Они отличаются только пассажирами. В этом случае автобус доставляет трупы солдат. Организму демонстрируют: придут такие же — убейте их. Почему ослабленная вакцина хуже? Трупы отличаются от живых, они могут распухнуть, отечь… То есть, идентификация усложняется.
Пептидная «ЭпиВакКорона»
Автобус приезжает в ваш организм пустой. Из него вам вещают: если вы встретите человека в темных шортах и клетчатой рубашке — стреляйте. Пептидные вакцины самые малоэффективные, потому что надо опознать бойцов армии фактически по берцам.
«Pfizer» (мРНК вакцина)
Ее можно сравнить с флешкой, на которой собраны и записаны все данные на врага. Или это инструктор спецназа, который учит твою армию распознавать и уничтожать врага. По оценкам ученых эффективность вакцины составляет около 90 процентов. Это лучшие показатели.
Читайте также
О цитокиновом шторме
Вирус попадает в организм, но ответ на него возникает с временным лагом. В некоторых случаях для того, чтобы иммунитет стал уничтожать врага, надо около 3 недель. Но за 3 недели ковид может поразить все органы.
Читайте также
О тех, кому грозит тяжелое течение
Что такое болеть тяжело? Это когда вам требуется госпитализация. Под нее подходят два типа больных. Первый: они не могут дышать, потому что в атмосферном воздухе 21 процент кислорода, то есть фракции. Когда человеку не хватает фракции — ему нужна кислородная поддержка. При этом мы не можем ответить на вопрос, почему так происходит.
Вторая история, когда у человека тяжелая лихорадка, когда температура выше 38,3 и она не снижается обычными препаратами. Если лихорадка сохраняется три дня, у вас есть показания к госпитализации.
Чаще всего госпитализируют больных старше 65 лет, мужчины и женщины — равнозначно. У них лишний вес, проблема с артериальным давлением, перенесенные инфаркты и инсульты, есть системные заболевания, была онкология. Это люди коморбидные (коморбидность — количество заболеваний, с которыми ты живешь — прим. ред.). Чем старше, чем более коморбидный, тем больше шансов, что болезнь будет протекать по тяжелому сценарию.
Кого подключают к ЭКМО
Аппаратов мало, это очень дорогостоящее лечение. И оно предусмотрено для перспективных больных: для молодых, родильниц и беременных.
Подключить человека 75 лет возможно, но из-за дефицита аппаратуры мы, скорее всего, этого не сделаем.
Процедура ЭКМО — это когда мы выключаем легкие из цепи кислородного обмена. Берется кровь человека, закачивается в машину, там она насыщается кислородом и вкачивается обратно. Это не лечение — это возможность дать легким, которые поражены, восстановиться.
Главврач Коммунарки: человечество не победит COVID-19, а научится с ним жить
Пандемия COVID-19 – это просто новая глава в истории вирусных эпидемий, с которыми с давних времен то и дело сталкивается человечество. И в будущем мы научимся сосуществовать с этим коронавирусом так же, как научились жить с корью и гриппом. Такое мнение главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко высказал, выступая 1 сентября на II марафоне «Новое знание».
«Мое персональное мнение, что это естественная история. Почему? Потому что история пандемий вирусных – это не история COVID-19. Если мы вернемся на 200–300 лет назад, человечество периодически с этими проблемами под названием эпидемия или пандемия, как хотите называйте, сталкивалось, — сказал врач. — Победим мы или не победим? Мы просто научимся с ним жить. Как мы научились жить с полиомиелитом, с корью, с гриппом, так же мы научимся жить и с коронавирусной инфекцией. Ответ на это — жить, вместе вакцинировавшись».
«Но мы неплохо научились бороться с ее последствиями, которые приводят к тяжелому течению, госпитализации пациентов. Это гипериммунная плазма, биологически активная терапия и использование глюкокортикостероидов», — ободрил слушателей врач.
Борьба с антипрививочниками: убеждение, разъяснение, снятие контраргументации
Врач Денис Проценко ставит перед собой задачу убедить тех, кто по каким-то причинам выступает против вакцинации, в том, что это единственный выход ситуации, которая возникла из-за COVID-19. Помимо обращения к примерам из истории как 200–300-летней давности, так и новейшей он делится и своим личным опытом.
«Истории работы в «красной зоне», обхода отделений реанимации с обсуждением конкретного больного. Наш чек-лист обсуждения больного начинается с «вакцинирован/не вакцинирован». В отделении реанимации подавляющее большинство — «не вакцинирован», пациент тяжелый, на кислороде, на ИВЛ. И когда ты это видишь и воспринимаешь сквозь личные эмоции, то это еще один вопрос: «Что же вы делаете?! Почему вы не бережете себя?» — рассказал врач.
А для тех, кто считает, что вакцина от COVID-19 недостаточно изучена, у Дениса Проценко в запасе есть сразу три контраргумента.
«Прежде чем вакцина ушла в гражданский оборот, были проведены исследования быстро, в том числе и с добровольцами. Второй момент — это тот опыт, который мы сейчас накопили. Большое количество в том числе российских граждан вакцинировалось. Третий момент: нет пророка в своем отечестве, но давайте посмотрим на наших коллег и на граждан других государств. Везде один и тот же путь — путь вакцинации. Неважно, Европа, Америка, Израиль, Африка, все идут по этому пути», — убеждает врач.
Каждая ограничительная мера эффективна для своего времени
По мнению Дениса Проценко, нельзя выделить какую-то одну меру, которая особенно эффективно помогала бы справиться с пандемией нового коронавируса. Ситуация постоянно меняется, и на каждом этапе были свои эффективные меры.
До начала вакцинации, когда у медиков не было понимания, как бороться с осложнениями болезни, карантин и дистанционное обучение, по мнению врача, «реально работали». Затем же ситуация требовала уже других решений.
«Карантинные мероприятия — это классический прием, который используется в эпидемиологии во всем мире. Он работал. Мы понимали, что количество вакцинированных граждан позволит ослабить ограничительные меры. Это был следующий этап. На определенном этапе вы помните историю с QR-кодами для вакцинированных. Это тоже была ограничительная мера, но которая значимо подтолкнула граждан, которые вакцинировались», — объясняет врач.
На первом этапе пандемии большую роль, по мнению эксперта, также сыграло единение общества, когда не только врачи и волонтеры-медики, но и вообще все люди по-своему стремились помочь окружающим. А для системы здравоохранения оказались важны возможности, которые дала цифровизация, и пластичность узких медицинских специалистов, которые сумели быстро впитать новые знания и временно сменить свой профиль на инфекционистов, пульманологов и анестезиологов-реаниматологов.
Хороший врач — гибкий врач
Несмотря на то что пандемия повысила спрос на врачей определенных специальностей, Денис Проценко не призывает студентов выбирать для обучения только эти направления. По его словам, гораздо важнее стремиться все время развиваться и совершенствоваться, а то, какая специализация больше всего привлекает врача, вторично.
«Пандемия рано или поздно закончится. А вот востребованность врачей любой специальности, медицинских сестер, что очень важно, будет всегда. Работы хватит для всех. В любой системе, в любой стране ровно столько, сколько мы будем существовать», — уверен эксперт.
Он также обратил внимание, что такие качества хорошего врача остаются неизменными на протяжении многих столетий. Ни XXI век, ни нынешняя пандемия на них никак не повлияли.
«Новых качеств, которыми должен обладать врач, на самом деле никаких нет, — считает Денис Проценко. — Если мы обратимся к нашим классикам, Булгаков сам был врачом, и у него есть замечательная книга «Записки юного врача». Почему она важна для меня лично? Потому что это та книга, которая во многом повернула меня в сторону принятия решения стать врачом. Те важные вещи, которые врач должен пронести через всю свою жизнь, там хорошо описаны. Сейчас ничего не поменялось. Те два качества, которые за столетия для врача не изменились, — уметь сочувствовать и сопереживать пациенту и не останавливаться ни на минуту в своем развитии».
Заботиться о пациентах 24/7 и не сойти с ума
Востребованность, когда к специалисту могут обратиться за помощью в любое время дня и ночи, Денис Проценко считает одним из маркеров того, что врач — «настоящий врач».
«Вы же не позвоните кому-то, кто не вызывает у вас чувства доверия. Тебе звонят, будучи уверенным, что ты не откажешь и поможешь. Это не моя личная история. Это история любого врача. И мне кажется, ребята, которые сегодня идут на первый курс мединститута, приняли это решение, должны вот это понимание пронести», — считает эксперт.
Но такой напряженный режим работы, особенно в «красной зоне» современных ковидных госпиталей, врачи неизбежно сталкиваются с синдромом выгорания.
Справиться с ним специалистам помогают психологи, а еще самые разнообразные хобби.
«У меня есть коллега, который совершил больше 250 прыжков с парашютом. Для меня таким хобби является байк. У меня чоппер. Если погода позволяет, на работу и с работы я передвигаюсь на байке, в выходной день обязательно. Это правда история, которая перезагружает, когда ты, он, ветер. Ты отключаешься», — поделился Денис Проценко.
В Коммунарке о состоянии команды заботится и руководство госпиталя. Чтобы врачи избежали выгорания, время от времени для них устраивают социальные мероприятия, которые позволяют переключиться с мыслей о работе и пациентах. Например, однажды докторов, вышедших их «красной зоны», вместо привычной вечерней конференции неожиданно ждал литературный вечер. Управленческая команда больницы пригласила писателя и публициста Александра Цыпкина, чтобы он прочел врачам несколько рассказов.