Для чего на газовом котле сверху 2 заглушки
Форум BAXI
Крупнейший профессиональный форум BAXI в России
Не тянет воздух из трубы
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Zeke922 » 11 дек 2016, 07:49
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Komyshov » 11 дек 2016, 10:54
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Zeke922 » 11 дек 2016, 11:30
Дымоход 85 см длинной, устанавливали монтажники, не знаю ставили они или нет диафрагму, диафрагма идет в комплекте с котлом или дымоходом? Инструкцию читал, по ней диафрагма мне нужна, но по факту вижу с какой большой силой засасывается воздух из помещения понимаю, что с диафрагмой ему просто не хватает этого воздуха(скорее всего она там стоит). Если ее убрать какие последствия?
Отправлено спустя 12 минут 50 секунд:
Забыл написать, что это все при первом пуске, котел и труба новые.
Не тянет воздух из трубы
Сообщение bullet0823 » 11 дек 2016, 11:50
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Zeke922 » 11 дек 2016, 11:57
Не тянет воздух из трубы
Сообщение bullet0823 » 11 дек 2016, 14:45
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Zeke922 » 11 дек 2016, 17:52
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Bahus » 11 дек 2016, 22:13
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Komyshov » 11 дек 2016, 22:42
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Zeke922 » 12 дек 2016, 07:42
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Anatolii » 12 дек 2016, 08:44
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Тёма » 03 июл 2017, 10:43
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Роман Евгеньев » 17 сен 2020, 19:58
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Steamboy » 17 сен 2020, 21:07
Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:
какая длина дымохода?
Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Примерно так для воздуховода, но в видео показано для газохода (формы одинаковы для газохода и воздуховода, только размеры различаются) (на первых секундах): https://www.youtube.com/watch?v=Z7N8vfJzE_s
Картинка в четвёртом посте: viewtopic.php?p=34500#p34500
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Bahus » 18 сен 2020, 08:53
Это уплотнительное кольцо и оно должно быть в раструбе отвода, а не там, где оно сейчас.
Диафрагма металлическая. Из обычной стали. Может быть оцинкована. Ставится на место, которое на фото. Обычно заужают внешний диаметр (забор воздуха), но может стоять и 2 диафрагмы (одна на воздухе, другая на выхлопе).
Чего за котел-то у вас?
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Кроме дымохода может вентилятор ещё быть. Не создает достаточного потока воздуха, чтобы нормально разжечься. Посмотрите насколько свободно крутится его крыльчатка и насколько она чистая.
Не тянет воздух из трубы
Сообщение Роман Евгеньев » 18 сен 2020, 14:26
Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Разобрать дымоход полностью не удалось. Снял манжеты с внешней трубы, внутри видна труба отвода выхлопных газов, но на этом всё, ни в верх ни вниз, дальше не разбирается.
Вентилятор снять тоже пока не удается, винты крепления раскрутил, а вот из дымохода его не вытащить, как будто прикипел. Слишком сильно дергать опасаюсь. Или можно сильно дернуть?
Предыдущие хозяева квартиры не слишком следили за котлом. Договор с газовым сервисом у них не был заключен и я еще не заключил договор на обслуживание. Переехал, пытаюсь разобраться, что к чему.
вопрос к спецам по газовым котлам
Дважды герой флейма
Прикрепленные файлы:
Дважды герой флейма
я не спец по котлам, но мне кажется, что впуск не оч хорошо заизолирован
Дважды герой флейма
я не спец по котлам, но мне кажется, что впуск не оч хорошо заизолирован
чем изолировал? плёнкой?
из скотча не очень теплоизолятор.
купи белую хреновину, которую под ламинат подкладывают и аккуратно ей все это дело обмнотай в 2-3 слоя, а сверху пленкой.
конденсат выступает из-за того что поверхность трубы намного холодней комнатного воздуха
Дважды герой флейма
Прикрепленные файлы:
Дважды герой флейма
конечно ставить заморочек больше + стоит он еще прилично. вот как он выглядит http://www.tepel.ru/. p?tovar_id=3396
Дважды герой флейма
ну вот я и думаю, что проще попробовать организовать забор воздуха из помещения
Дважды герой флейма
если правильно понял, что конденсат образуется снаружи впускной трубы? если впускная труба выходит сразу на улицу, то ее можно снять, на дырку в стене ставить решетку с регулировкой
я бы вообще, если есть дырка на улицу, вывел коаксиальный воздуховод в котором и забор и выпуск идет сразу.
Дважды герой флейма
я бы вообще, если есть дырка на улицу, вывел коаксиальный воздуховод в котором и забор и выпуск идет сразу.
Дважды герой флейма
Проще действительно кинуть коаксиальную трубу, можно даже просто в стене новую дыру сделать и вывести трубу на улицу. При этом у трубы через стену должен быть небольшой наклон вниз в сторону улицы, чтобы конденсат не тёк на котёл, а вытекал на улицу.
Дважды герой флейма
я бы вообще, если есть дырка на улицу, вывел коаксиальный воздуховод в котором и забор и выпуск идет сразу.
Дважды герой флейма
Дважды герой флейма
ну как эта труба будет потеть, если я лишнюю ее часть обрежу? да к тому же часть же воздуха котел будет из комнаты брать, поэтому может быть такого сильного воздуходвижения не будет.
приточной вентиляции как раз таки и нету.
а воздух будет поступать на кухню по этому приточнику, который был к котлу подсоединен
а как же в принципе работают котлы (есть же такие), которые изначально воздух из комнаты берут?
Дважды герой флейма
Вентиляция для газового котла: как сделать приток воздуха, нормы и требования
Когда сгорает природный газ, образуются опасные вещества: окись азота, углерода, формальдегиды. Их концентрация в воздухе негативно отражается на здоровье человека: возникает вялость, головокружение, развиваются тяжёлые болезни. Также продукты горения, накопленные в воздухе, образуют угрозу взрыва. По этим причинам помещения с газовой аппаратурой обязательно имеет вентиляцию.
Критерии и нормативы
Существуют свои нормы вентиляции для газового котла и помещения с ним. Имеет значение тип отсек сгорания аппарата – закрытый или открытый.
Котлы с закрытой камерой сгорания должны оснащаться коаксиальным каналом. По нему синхронно идут два процесса: в горелку проникает воздух с улицы, и устраняются результаты горения.
Вентиляция в помещении с газовым котлом монтируется с учётом таких критериев:
Для аппаратов с открытой камерой сгорания основные критерии отражены в СниП 2.04. 05-91. Если их мощность не превосходит 30 кВт, их можно монтировать на кухне, только там должна отсутствовать плита.
А модели с закрытым отсеком в этих помещениях использовать позволяется.
Если мощность аппарата свыше 30 кВт, для него создаётся отдельная пристройка – котельная. К ней предъявляются следующие требования:
Схематически вентиляцию в котельной отображают так:
Канала для воздушной циркуляции нужно создавать ещё на стадии строительства. Их минимальный диаметр – 20 см. После финальных расчётов можно монтировать вентиляторы и небольшие решётки с переходными гильзами.
Устройство вентиляции в квартире
В квартире для отопительных задач ставится котёл с изолированным отсеком сгорания и коаксиальным дымоотводом. Обычно аппарат монтируется на кухне, либо в прихожей.
Часто хозяева сталкиваются с такой дилеммой — нужен ли вентканал, если есть коаксиальный дымоход в помещении малой площадью? Как правило, дело касается дополнительного обустройства.
Специалисты рекомендуют устраивать приточную вентиляцию для газового котла в квартире. Способы для этого следующие:
Дымоходная технология, устраивающаяся внутри помещения, подходит для напольных и настенных аппаратов. И вытяжка для газового котла в квартире находится не снаружи и не нуждается в мощном утеплении. Но хозяева должны гарантировать пожарную безопасность и основательно герметизировать все соединения.
Процесс сборки системы таков:
Также соблюдаются такие нюансы:
Система в своём доме
Хозяева частных домов должны знать, что по конструкции вентиляция для газового котла может быть с каналом и без него.
Первый вариант представляет собой сложную систему труб, проходящих к дому. Он оптимален для помещений с высоким уровнем влажности. Сечение и позиции труб рассчитывают специалисты.
Второй связан с созданием отверстий в стене или потолке. Они должны плотно прилегать друг к другу. Например, устраивается отверстие между ванной и туалетом, из которого выходит внешний канал вентиляции.
Для частного дома рекомендуется соблюдать такой план котельной:
Если аппарат не имеет высокой мощности, он размещается прямо в доме. Тогда встаёт вопрос вытяжки и газового котла на кухне. Здесь система не представляет особой сложности. Работу может выполнить любой человек, обладающий базовым комплектом инструментов и навыков.
Для создания вытяжки для газового котла в частном доме необходим такой арсенал:
Схему установки выглядит так:
Работы проводятся в такой последовательности:
Вопросы по дымоотводу
Когда создаётся вентиляция для газового котла своими руками в своём доме, необходимо учитывать следующие критерии:
Специфики дымохода обуславливаются мощностью техники. Его обязательными составляющими являются:
Внутренний диаметр конструкции по всей длине не должен варьироваться. Его параметры указаны в документах к котлу. Совокупная минимальная длина – 4 м. При необходимости проводится его утепление. В частном доме окончание дымохода возвышается на 1 м над уровнем крыши.
Воздвижение конструкции
В работе учитываются критерии СНиП:
Как сделать приток воздуха для газового котла? Алгоритм операций следующий:
Вытяжка устраивается над котлом, дополняется обратным клапаном. Над ней ставится колпак, обороняющий канал от осадков.
Критерии по кухне
Если в этом помещении есть газовая плита, и здесь же планируется установка котла, встаёт вопрос нормализации вентиляции. Особенно это необходимо, если тесты показывают плохие результаты. Например, можно зажечь сигарету в помещении на несколько секунд и потушить. Вернуться через 15-20 минут. Если сильный запах сохраняется, требуются работы.
Обязательно соблюдаются требования к вентиляции кухни с газовой плитой и котлом. Нормы регламентирует СНиП 42-01:
Нормализация вентиляции может реализовываться по-разному. Самый популярный метод – установки вытяжки. Вентилятор вытягивает воздух, запахи и угарный газ. Зонт направляет пары в воздуховод. Так реализуется принудительная система.
Сами вытяжки имеют две вариации:
Также следует грамотно рассчитать мощность вытяжки. Для этого применяется такая формула:
Здесь O – объём воздуха. L – длина кухни, H – её высота, S – её площадь.
По нормам в квартирах жилых домов позволено создание механической вентиляции по технологии приток-выдув. Вытяжка выводится не в шахту. И запрещено перекрывать решётку. Иначе в условиях выключенной вытяжки помещение не будет вентилироваться.
Решение дилеммы кроется в применении особой решётки с выходом для круглой трубы, отводящей воздух.
Также используются специальные приточные устройства – клапаны.
Искусственная вентиляция
Она оптимально подходит для домов с солидной площадью. Её основа – механическая тяга. Работа выстраивается благодаря специальным вентиляторам, они должны соответствовать параметрам канала.
Система выстраивается только после скрупулёзных расчётов. Вычисляется объём воздуха, заменяемый в помещение в течение одного часа. Самый простой способ таков:
На основе этих данных подбирается диаметр трубы и вытяжки (он идентичен).
В систему устанавливаются круглые трубы, в которые максимум 3 изгиба. Для получения тяги применяется вытяжной вентилятор. Необходимый резерв его мощности – 30%. При выборе оптимальной модификации основываются число изгибов в вентканалах, их сечении и длине.
Устройство запускается автоматически синхронно с включением котла. Так существенно увеличивается КПД вентиляции.
Специфики по котлам
Как известно, аппараты могут монтироваться на пол или на стены (только несущие). Каждый котёл имеет свой механизм устранения продукции сгорания. Это происходит естественно или принудительно.
Под второй критерий попадают турбированные агрегаты. У них есть интегрированные вентиляторы, отдел сгорания – закрытый. Воздух для сгорания топлива берётся снаружи. И дымоход представлен двумя трубами, вложенными одна в другую. По одной уходит отработка, по второй поступает свежий воздух.
Поэтому в дилемме, нужен ли отдельный вентиляционный канал для турбированного котла, ответ отрицательный. Здесь реализуется естественная тяга.Но для него нужно устраивать отверстие в стене, ведущее на улицу. К тому же такой аппарат зависит от электричества.
Что касается вида монтажа, то напольные модели ставится строго на пол без дополнительных подставок. Результаты горения уходят благодаря вытяжке.
Вентиляция для настенного газового котла в доме устраивается с помощью отверстия, через которое патрубок выводится наружу. По нему уходят продукты горения. Это принудительная система, служащая долгие годы.
Вентиляция для двухконтурного котла зависит от его мощности и зоны размещения. В квартирах нужна система со специальными вентиляторами. В домах может применяться коаксиальный выход. Также возможно размещение техники в отдельной постройке.
Вопрос экономии
Благодаря качественной вентиляции сохраняются безопасные условия для жильцов и работы котла. Также удерживаются комфортные температурные показатели.
И пользователи задумываются ещё об одном факторе – экономии топлива. Для этого котёл оснащается устройством автоматического запуска и выключения горелки в определённое время. Также её можно контролировать, если перед ней поставить электромагнитный клапан.
Блок управления полностью автономен. Пример подходящего клапана, следящего за включением и отключением аппарата – это устройство КЭГ 9720
Когда его катушка получает напряжения, блокируется или подаётся газ. Благодаря ему можно контролировать другие отключающиеся приборы, имеющие редукторы и электродвигатели. Также в квартире устанавливается датчик температуры. Он подключается к пульту через экранированный кабель.
Базис обозначенного блока – это микроконтроллер с одним кристаллом. Он действует под управлением программы регулировки клапана. Прибор имеет три рабочих режима:
Установка коаксиального дымохода своими руками
Двустенный коаксиальный дымоход применяется для отвода продуктов сжигания от газовых котлов и колонок, оборудованных закрытой камерой сгорания. Он существенно упрощает монтаж водогрейных аппаратов по части дымоудаления, строить классическую трубу из модульного сэндвича либо керамических блоков вам не придется. Порядок действий такой: знакомимся с конструкцией, изучаем требования норм к установке коаксиального дымохода и делаем монтажные работы своими руками, пользуясь этим руководством.
Устройство дымохода для турбокотла
Коаксиальный газоходный канал – это двустенная конструкция «труба в трубе», выполняющая одновременно 2 функции: вывод дыма наружу и забор воздуха на горение с улицы. Горячие газы движутся по внутреннему каналу, воздушный поток идет навстречу по внешнему (между двумя стенками).
Важный момент. Принудительное движение продуктов горения и воздуха обеспечивает вентилятор газового котла, естественная тяга здесь не работает. В то же время коаксиальный дымоход нельзя подключать к турбированным агрегатам на других видах топлива – дровяным, пеллетным или дизельным.
На схеме изображен вертикальный вариант дымохода, но чаще его устанавливают горизонтально
Дымоходная система 2 в 1 «воздух/продукты сжигания» дает такие преимущества:
Уточнение. В многоквартирных домах выводить горизонтальный дымовой канал на улицу сквозь стену запрещается.
Недостаток дымоходной системы – обмерзание оголовка при сильном морозе. Всасываемый воздух контактирует с горячей стенкой внутренней трубы и выделяет конденсат, образующий сосульку. Проблема решается установкой специального удлинителя из нержавейки.
Основные элементы коаксиального дымоотвода:
Примечание. Для подсоединения к разным отопителям могут использоваться различные адаптеры. Например, настенные котлы Viessmann Vitopend уже оснащены фланцем и патрубком, а на теплогенератор Vaillant Turbo указанные детали поставляются отдельно.
Как правильно устанавливать коаксиальные элементы, мы расскажем далее. Но сначала предложим изучить…
Требования к установке
В нормативных документах монтаж коаксиального дымохода отдельно не прописан. Следует придерживаться 2 правил: соблюдать рекомендации производителя газового котла и общие требования к отводу продуктов горения от газоиспользующих установок:
Отдельный нюанс – установка зонта на оголовок газохода, выведенного вертикально через крышу. Нормы строго запрещают накрывать колпаками дымоотводы газовых теплогенераторов. С другой стороны, агрегат необходимо защитить от попадания осадков через коаксиальную систему.
Совет. Противоречия, возникающие из-за несовершенной нормативной базы, решаются просто. Обратитесь в газовую службу вашего района и узнайте конкретные требования к монтажу систем «воздух/продукты сжигания». Перед установкой котла вам все равно придется получать у них разрешение, заказывать проект, а потом сдавать объект в эксплуатацию.
В инструкциях по установке производители отопительных агрегатов требуют соблюдения следующих правил:
Монтажная схема и подбор комплектующих
Существует всего 2 базовых схемы установки коаксиальных систем, остальные – это их вариации:
В случае с двустенными дымоходами вторая схема применяется редко, поскольку довольно сложна в исполнении. Прокладка сквозь перекрытия реализуется в ситуациях, когда невозможно вывести канал в стену – впритык построен высокий забор, рядом несколько окон и другие факторы, мешающие правильному монтажу.
Чаще всего используется схема №1 – горизонтальная установка коаксиального дымохода. Намечаете трассу прокладки трубы, измеряете длину и покупаете готовый комплект деталей, перечисленных в первом разделе публикации.
Варианты прокладки коаксиальных каналов в частном доме
Какие нюансы нужно учесть:
Справка. В паспорте наддувного котла Viessmann Vitopend указаны диаметры устанавливаемых диафрагм в зависимости от протяженности дымохода. Например, труба 60/100 мм длиной до 3 м оснащается диафрагмой 44 мм.
Когда необходимо вертикально вывести коаксиальный газоход из подвала или цокольного этажа, обязательно ставится ревизионная секция со штуцером-конденсатоотводчиком. Если же общая протяженность трассы превышает допустимый предел, вместо двустенной одинарной трубы прокладывается 2 отдельных – дымоотвод и воздуховод 80/80 мм. К выходу котла подсоединяется специальный адаптер-разделитель, изображенный на фото.
Как правильно установить коаксиальный дымоход
Монтаж системы «воздух/продукты горения» выполняется крайне просто. Трубная секция и колено соединяются «в раструб», никакие прокладки или герметики не применяются (на внутреннем канале уже стоит уплотнительное кольцо). Как смонтировать горизонтальный дымоход:
Важный момент. Стык двух участков не должен оказаться в толще стены, это грубое нарушение пожарных норм. Трубопровод, проходящий сквозь перекрытие либо стену, должен быть цельным.
Несколько слов о том, как укоротить коаксиальную трубу, если дымоход торчит снаружи на 40–50 см. Подрезать нужно конец прямого канала со стороны теплогенератора, оголовок не трогайте. Извлеките внутренний газоход и отрезайте обе трубы по отдельности, поскольку в сборе их торцы не совпадают. Подробнее о монтаже расскажет мастер на видео:
Заключение
Как вы сами могли убедиться, установка коаксиальной дымоходной системы для газового котла с закрытой топкой – операция несложная. Если вы нашли возможность самостоятельно пробурить стену и подвесить теплогенератор, то с монтажом двойного дымоотвода проблем точно не возникнет. Трудности возникают, когда надо вести трубу через кровлю – здесь придется повозиться с узлами прохода и герметизацией покрытия. Задача облегчается разделением каналов, дымоход выводится на крышу, а воздуховод – в стену.
Практичные мероприятия при обледенении коаксиального дымохода
При работе турбированного котла потребление воздуха и выброс продуктов сгорания осуществляется с улицы. В процессе задействованы дымосос и коаксиальный дымоход состоящий из двух труб, при этом одна из них вставлена в другую. Такой способ удаления и забора воздуха имеет ряд преимуществ и недостатков. Например, в зимнее время происходит обледенение коаксиального дымохода.
Рассмотрим признаки обледенения коаксиального дымохода и способы, обеспечивающие нормальную его работу в зимний период.
Признаки обледенения воздухопровода
К показателям образования наледи на конце коаксиальной трубы относятся:
Конденсат на поверхности воздуховода.
Эти признаки помогут определить причину неисправности отопительного оборудования, при плохой видимости коаксиальной конструкции (труба выходит на внешнюю, цельную, боковую стену здания и т. д.).
Способы устранения обледенения воздухопровода
Обеспечить забор воздуха из помещения
При поступлении в камеру горения воздуха из комнаты осуществится горение топлива, а при выбросе горячих продуктов сгорания на улицу, произойдет прогрев замерзшего участка. Большинство турбированных котлов оборудованы дополнительными точками, для установки раздельных приточно-вытяжных систем. Основываясь на паспортные данные вашего котла, определите место установки заглушки для приточной трубы. Приоткройте ее таким образом, чтобы осуществлялся небольшой подсос воздуха из комнаты, и включите котел. Оставьте крышку в таком положении до потепления в окружающей среде.
Снизить дельту t
Увеличить мощность отопительного прибора
При повышении мощности котла увеличится температура отводящих газов, которые сильнее прогреют всю коаксиальную трубу. При этом, расход газа немного возрастёт, но зато проблема исчезнет. В паспорте котла описана процедура настройки его мощности. Обычно она выполняется при помощи манометра низкого давления (U образного), в режиме работы оборудования на максимальной мощности. На фото ниже представлена информация по размещению портов для подключения U образного манометра и регулировочных гаек, на газовом клапане Sit Sigma 845.
Размещение портов для подключения U образного манометра и регулировочных гаек, на газовом клапане Sit Sigma 845.
Настройка газового оборудования без специальной подготовки − это опасное занятие. Если вы никогда не сталкивались с регулировкой расхода газа на газовом клапане, тогда лучше, для этих целей, пригласить специалиста.
Некоторые профессионалы, пламя горелки настраивают на глаз, оно должно чуть-чуть касаться теплообменника.
Изменение дизайна коаксиальной трубы
Отверстия для слива конденсата.
Утепление наружной части воздухопровода
Перечисленные мероприятия проверены на практике и помогут отопительному оборудованию бесперебойно работать в зимнее время года.
Статьи по теме:
Во время ремонта в помещении или устройства в нем системы обогрева возникает вопрос о том, как выбрать электрический теплый пол, в каких случаях он.
Перечислены основные причины изменения давления в закрытой системе отопления, приведены эффективные способы стабилизации давления теплоносителя в.
В статье представлены реальные причины, методика устранения такой неисправности газового котла как отсутствие пламени. Рассматриваются бытовые котлы с.
Разберем на примере как установить настенный газовый двухконтурный турбированный котел «Beretta».
Любое газоиспользующее оборудование, в том числе и отопительные котлы, нуждается в устройстве для отвода продуктов сгорания. Дымоходы для газовых.