Что такое виргинная самка
Аквариумный сайт
Primary links
Вход в систему
Навигация
Сейчас на сайте
Содержание гуппи (о чем в книгах не пишут)
В книгах и статьях есть практически все (просто оно разбросано).
Совместно самцов с самками держат только производителей (или «уху», не предназначенную для селекции, причем вскорости такие аквариумы, если с растущим самосевом представляют собой довольно специфическое зрелище, сильно на любителя).
Активные брачные игры у живородок не могут быть предметом «нареканий». Это их нормальная биология, образ жизни, если угодно.
Один мой знакомый селекционер из Германии говорит-хорошие самцы,им даже поесть некогда.
хорошие самцы,им даже поесть некогда
В книгах и статьях есть практически все (просто оно разбросано).
На эту реплику можно отдельную тему делать и, думаю, что результаты не будут очевидными.
Так нужно держать их вместе или на какое-то время подсаживать?
Что значит «не особенно виргинная»?
Это значит чуть-чуть беременная.
Слышал мнение, что самок, пожирающих своих мальков, нужно выбраковывать в первую очередь.
Активные брачные игры у живородок не могут быть предметом «нареканий».
Да, но содержатся они в искусственных условиях и возникающие в связи с этим проблемы вряд ли мелочь. Неужели замученная, нервная самка от поползновений самцов это норма? У меня есть подозрение, что для самок условия содержания должны быть лучше чем для самцов. Ведь это не маленькие рыбки, для которых последствия содержания в 40 литрах (литературная норма для вида) не проходят бесследно. По сути они представляют собой 5-7 сантиметров мускулатуры, нуждающейся в хорошей каждодневной нагрузке, что возможно лишь при хорошей площади емкости содержания.
Виргинные самки гуппи
Я по поиску смотрела, может и неправильно. Но тем не нашла.
Если я что то задвоила, прошу простить и перенести тему в правильное место.
Вопрос у меня в нужности этих самок.
В общем раньше у меня жили крупные рыбы, потом старший акар умер и как то я расстроилась, что и аквариум отдала и рыб.
И вот осенью меня настигло новая волна увлечения. В сторону крупных рыб и смотреть не хочу.
И вот с мелкими я.
И как первые мальки чуть подросли, я отсадила всех девочек. Им было месяца два. Но рожать то продолжают старшие. И там новое поколение, которое с девочками, им уже месяц есть. Надо рассматривать уже в лупу самцов.
Что бы они мне не рожали в геометрической прогрессии.
И я вот не понимаю, мне надо беречь девственность гуппи?? или не самых красивых спокойно сажать в большой аквариум, У меня еще есть 180 литров.
И там пусть рожают, а я заведу кого побольше, что бы мальку не выжить?
Просто на Авито пишут про этих виргинных самок, как о достоянии.
Может они нужны?
А может я не понимаю.
netelen
пишут про этих виргинных самок, как о достоянии.
Изменено 13.3.18 автор ГуппиМЭН
Нет. Я не могу выводить новые породы.
Но вот у меня ярко голубой перламутровый самец. Мне хочется таких побольше.
Я могу взять любую дальше для получения голубых или у меня получатся и красные?
А вот два самца, которые я подруге подарила, там один очень красивый красный. что бы от него получились такие же, ему любая самка подойдет?
Сечас взяла лупу, самочки чуть разные по окрасу. Есть с пятнышками, есть нет.
Изменено 13.3.18 автор netelen
Т.е. наверное я не так спросила.
Вот одна и та же самочка способна от разных самцов родить разных гуппи?
Или надо для красного и для голубого подбирать отдельных самочек?
Изменено 13.3.18 автор netelen
netelen
ярко голубой перламутровый самец. Мне хочется таких побольше
я так понял, у Вас есть самки голубая трава, и какой то синий перламутровый самец другой породной линии?
Самец тоже голуба трава. И голубой.
Я наверное выразилась криво, так как с окрасами у меня тяжело.
Получилось так, что мне продали трех самцов и две самки. Двух самцов я подарила подруге. А у меня остались самец и две самочки. А учитывая, что самка в дороге родила, еще и мальки.
А у подруги один пошел прям в красноту. Но все красивые, с шарфами.
Вот теперь я не понимаю, эта гетерозиготность проявляется в том, что самка может от разных самцов рожать разных детей?
Т.е. от голубого и голубых и красных?
Или.
От голубого голубых, а от красного красных?
Изменено 14.3.18 автор Moderator
netelen
. гетерозиготность проявляется в том, что самка может от разных самцов рожать разных детей?
Да. А если в аквариуме будут находиться самцы разных окрасов, то самка получит на долгое время такую «подзарядку», что потомство в каждом помете будет очень разнообразным. Но если вы не занимаетесь селекцией, то нет причин для беспокойства, потомство будет красивым.
Про температуру вам правильно сказали. При комнатной температуре 22-24 градуса гуппи чувствуют себя вполне комфортно. Выше поднимать не стоит.
Изменено 14.3.18 автор DoraNi
Изменено 14.3.18 автор DoraNi
Я вроде написала Вам свой номер.
Самки тоже породистые голубая трава. Молодые мальчики уже синеют, мерцают.
Я пока держу отдельно. Но я начинающая. С осени. Мне так всего хочется, а они место занимают и рожают, рожают. )))
Я вон креветочник запускала, там самцы теперь. Купила отдельно еще для девиц аквариум.
Мне нравятся, что рожают, но я не планировала такое.
Потом хозяин гуппи сказал, что при более низких температурах рыбка будет расти крупнее, но дольше.
Я им держу 22.
И уже хочется фигакнуть 26-28.
Ну и профи вон поймут какие самки нужны. А я вижу, что они чуть разные, но в интернете нигде пока не нашла подробно про эту породу.
Как то мне сложновато.
Теперь я уже прочитала, что они там материал на развод в себе держат. и рожают дальше.
Нет, где я, а где селекция.
У меня руки трясутся, когда я мелочь вылавливаю.
Еще я прочитала, что при главном самце более молодые могут полноценно и не окрашиваться.
Это мне что?? Старшего надо отсаживать от молодых.
Вопросов и проблем мне многовато.
Изменено 14.3.18 автор Moderator
DoraNi
При комнатной температуре 22-24 градуса гуппи чувствуют себя вполне комфортно.
при 17 °С до 24 °С гуппи чувствуют себя отлично! единственное НО, нельзя допускать резких температурных колебаний!
netelen
при более низких температурах рыбка будет расти крупнее, но дольше.
А я читала, что при 17-19 они перестают рожать. Это правда?
Как понизать температуру недорого?
Технически я не очень. Мне надо что то готовое. В квартире 23, у гуппи нет обогревателя.
Но у меня есть прохладная лоджия. Я по цветам увлекаюсь, мне надо.
Можно ли туда поставить аквариум? Там свет получается. У меня все зацветет и аквариум позеленеет??
А для гуппи это как?
А лунные гурами едят малька?
Изменено 14.3.18 автор Moderator
netelen
Как понизать температуру недорого?
В квартире 23, у гуппи нет обогревателя
Изменено 14.3.18 автор DoraNi
DoraNi
что главный самец гуппи тормозит полноценное окрашивание молодых самцов. А на практике я не замечала у гуппи такой явной борьбы за место альфа-самца
Сообщение reynzur » 21 дек 2011, 13:55
Сообщение Ю.В. » 21 дек 2011, 17:09
Сообщение дядя Вова » 22 дек 2011, 08:06
Сообщение reynzur » 22 дек 2011, 08:38
Сообщение дядя Вова » 22 дек 2011, 10:16
Вот заметочка весьма любопытная, рассказывающая о репродуктивной способности гуппи.
Если рыбы не размножаются.
Ю.Митрохин
Приходилось ли вам сталкиваться с тем, что рыбы, неоднократно нерестившиеся в вашем аквариуме, вдруг перестают давать потомство? Это могут быть и гуппи, и данио рерио, и огненный барбус, и другие. Лично меня разбираться в этом вопросе заставили гуппи.
Когда мои гуппи вдруг «закапризничали», я невольно вспомнил условия, при которых эти рыбки безотказно плодились.
Гуппи, конечно, были мелкие, но всегда плодились. Только зимой в аквариуме, стоящем на окне, мальки не появлялись. И еще вспоминаю: продолжительность жизни в те годы у гуппи была вдвое-втрое больше, чем теперь. И это при том, что вся семья летом выезжала на дачу, и рыб кормили не чаще одного раза в неделю сушеной дафнией.
Почему же теперь, когда мои гуппи ни в чем не испытывают недостатка и живут в тепличных условиях, некоторые из них прекращают размножаться? Выходит, я что-то им недодаю. Но что именно?
В книге М.Н.Ильина «Аквариумное рыбоводство» (1965) говорится о том, что причиной бесплодия рыб может быть ожирение внутренностей, ослабляющее организм и делающее его восприимчивым к инфекционным заболеваниям. Голодание же взрослых рыб даже в течение длительного времени, как правило, не приводит к отрицательным последствиям.
Резорбция икры внешне сводится к тому, что оболочки разрушаются и их содержимое соединяется в общую массу. По данным Н.С.Строганова (1962), она постепенно всасывается в кровь и поступает в общий обмен веществ организма. Естественно, чем больше накапливается невыметанной икры, тем дольше происходит ее резорбция и тем продолжительнее межнерестовые периоды.
Для аквариумиста, особенно занимающегося селекцией, восстановление плодовитости рыб, переставших размножаться, и получение по возможности большего числа поколений от лучших производителей имеют очень большое значение. Вот почему важно знать, что дегенерирующие икринки могут всасываться в кровь и усваиваться организмом, а после завершения этого процесса рыба может снова стать способной к размножению. Если набраться терпения, то, видимо, можно дождаться, когда плодовитость сама восстановится. Не исключено и другое: изменение условий жизни рыбы (повышение температуры воды, ограничение рациона и пр.) будет способствовать ускорению процесса резорбции.
С большим интересом прочитал я о голодании, к которому прибегают в животноводстве и птицеводстве для восстановления способности к размножению у крупного рогатого скота, кур, уток, гусей и индеек. В литературе я встречал сведения об успешных опытах по «омоложению» крыс и восстановлению их способности к размножению.
Что же происходит в организме при голодании?
С.А.Аракелян, Ю.С.Николаев (1973), Н.М.Амосов (1987) и другие исследователи считают, что голодание нормализует биохимические процессы, способствует выведению ядов и шлаков, мобилизации сил сопротивления организма, омоложению тканей, автолизу патологических образований, улучшает пищеварение и кровообращение, дает органам тела физиологический покой. При голодании организм использует свои внутренние запасы и переходит на внутреннее (эндогенное) питание. Утилизируется прежде всего жировая и ослабленная, болезненно измененная ткань, а также имеющиеся в организме опухоли, отеки, и пр. При переходе на эндогенное питание организм расходует и сжигает не только накопленные им резервы но и шлаки обменного происхождения.
Но разве дегенерирующая икра не может быть отнесена к категории засоряющих организм шлаков? А если это шлаки, то чем ускорить их удаление из организма рыбы, как не голоданием?
Чтобы проверить свои предположения, я решил провести опыты на гуппи. Наиболее вероятными причинами дегенерации икры у моих рыб я счел содержание их при слишком высокой температуре, позднее спаривание, избыточное кормление. Для выяснения требовалась серия опытов, а такой возможности я не имел. Для меня было важнее сначала попытаться восстановить способность к размножению у группы виргинных и нескольких уже неоднократно нерестившихся самок. И те, и другие, находясь в течение трех-четырех месяцев в обществе весьма активных самцов, не приносили потомства.
Самки, ранее приносившие потомство, голодали один месяц. Как и контрольные, они содержались вместе с самцами. Восстановительный период проводился так же, как у виргинных самок. Через месяц из трех подопытных рыб две дали потомство. От контрольных самок получить потомство не удалось.
Таким образом, голодание в течение одного-двух месяцев не только не вредит гуппи, а, наоборот, восстанавливает их способность к размножению. Интересно следующее. Перед началом голодания у всех подопытных самцов были подрезаны хвостовые плавники. За время голодовки плавники отросли до прежних размеров. В течение всего периода голодания самцы очень энергично ухаживали за самками.
И еще один момент, на котором следует остановиться. Как я уже говорил, было время до войны и в первые послевоенные годы, когда я держал гуппи в тесноте, голоде и холоде. Росли они плохо, а жили долго и размножались безотказно, но только летом. В монографии X.Г.Петцольда (1967) говорится, что гуппи может жить при температуре от 10 до 36° и даже при 5°. Если же обратиться к работам Н.Ф.Золотницкого (1916), А.В.Молчанова (1948), М.А.Пешкова (1959) и др., то можно увидеть, что раньше гуппи разводили при значительно более низких температурах, чем теперь.
Книги по аквариумистике
Лучшая on-line библиотека для начинающих и профессионалов!
Если рыбы не размножаются.
Ю. Митрохин. Аквариумист №1, 1991
Приходилось ли вам сталкиваться с тем, что рыбы, неоднократно нерестившиеся в вашем аквариуме, вдруг перестают давать потомство? Это могут быть и гуппи, и данио рерио, и огненный барбус, и другие. Лично меня разбираться в этом вопросе заставили гуппи.
Когда мои гуппи вдруг «закапризничали», я невольно вспомнил условия, при которых эти рыбки безотказно плодились.
Гуппи, конечно, были мелкие, но всегда плодились. Только зимой в аквариуме, стоящем на окне, мальки не появлялись. И еще вспоминаю: продолжительность жизни в те годы у гуппи была вдвое-втрое больше, чем теперь. И это при том, что вся семья летом выезжала на дачу, и рыб кормили не чаще одного раза в неделю сушеной дафнией.
Почему же теперь, когда мои гуппи ни в чем не испытывают недостатка и живут в тепличных условиях, некоторые из них прекращают размножаться? Выходит, я что-то им недодаю. Но что именно?
В книге М.Н. Ильина «Аквариумное рыбоводство» (1965) говорится о том, что причиной бесплодия рыб может быть ожирение внутренностей, ослабляющее организм и делающее его восприимчивым к инфекционным заболеваниям. Голодание же взрослых рыб даже в течение длительного времени, как правило, не приводит к отрицательным последствиям.
Резорбция икры внешне сводится к тому, что оболочки разрушаются и их содержимое соединяется в общую массу. По данным Н.С. Строганова (1962), она постепенно всасывается в кровь и поступает в общий обмен веществ организма. Естественно, чем больше накапливается невыметанной икры, тем дольше происходит ее резорбция и тем продолжительнее межнерестовые периоды.
Для аквариумиста, особенно занимающегося селекцией, восстановление плодовитости рыб, переставших размножаться, и получение по возможности большего числа поколений от лучших производителей имеют очень большое значение. Вот почему важно знать, что дегенерирующие икринки могут всасываться в кровь и усваиваться организмом, а после завершения этого процесса рыба может снова стать способной к размножению. Если набраться терпения, то, видимо, можно дождаться, когда плодовитость сама восстановится. Не исключено и другое: изменение условий жизни рыбы (повышение температуры воды, ограничение рациона и пр.) будет способствовать ускорению процесса резорбции.
С большим интересом прочитал я о голодании, к которому прибегают в животноводстве и птицеводстве для восстановления способности к размножению у крупного рогатого скота, кур, уток, гусей и индеек. В литературе я встречал сведения об успешных опытах по «омоложению» крыс и восстановлению их способности к размножению.
Что же происходит в организме при голодании?
С.А. Аракелян, Ю.С. Николаев (1973), Н.М. Амосов (1987) и другие исследователи считают, что голодание нормализует биохимические процессы, способствует выведению ядов и шлаков, мобилизации сил сопротивления организма, омоложению тканей, автолизу патологических образований, улучшает пищеварение и кровообращение, дает органам тела физиологический покой. При голодании организм использует свои внутренние запасы и переходит на внутреннее (эндогенное) питание. Утилизируется прежде всего жировая и ослабленная, болезненно измененная ткань, а также имеющиеся в организме опухоли, отеки, и пр. При переходе на эндогенное питание организм расходует и сжигает не только накопленные им резервы но и шлаки обменного происхождения.
Но разве дегенерирующая икра не может быть отнесена к категории засоряющих организм шлаков? А если это шлаки, то чем ускорить их удаление из организма рыбы, как не голоданием?
Чтобы проверить свои предположения, я решил провести опыты на гуппи. Наиболее вероятными причинами дегенерации икры у моих рыб я счел содержание их при слишком высокой температуре, позднее спаривание, избыточное кормление. Для выяснения требовалась серия опытов, а такой возможности я не имел. Для меня было важнее сначала попытаться восстановить способность к размножению у группы виргинных и нескольких уже неоднократно нерестившихся самок. И те, и другие, находясь в течение трех-четырех месяцев в обществе весьма активных самцов, не приносили потомства.
Самки, ранее приносившие потомство, голодали один месяц. Как и контрольные, они содержались вместе с самцами. Восстановительный период проводился так же, как у виргинных самок. Через месяц из трех подопытных рыб две дали потомство. От контрольных самок получить потомство не удалось.
Таким образом, голодание в течение одного-двух месяцев не только не вредит гуппи, а, наоборот, восстанавливает их способность к размножению. Интересно следующее. Перед началом голодания у всех подопытных самцов были подрезаны хвостовые плавники. За время голодовки плавники отросли до прежних размеров. В течение всего периода голодания самцы очень энергично ухаживали за самками.
И еще один момент, на котором следует остановиться. Как я уже говорил, было время до войны и в первые послевоенные годы, когда я держал гуппи в тесноте, голоде и холоде. Росли они плохо, а жили долго и размножались безотказно, но только летом. В монографии X.Г. Петцольда (1967) говорится, что гуппи может жить при температуре от 10 до 36° и даже при 5°. Если же обратиться к работам Н.Ф. Золотницкого (1916), А.В. Молчанова (1948), М.А. Пешкова (1959) и др., то можно увидеть, что раньше гуппи разводили при значительно более низких температурах, чем теперь.
На садовых участках сейчас не строят дачи, как раньше. Из готовых блоков бригада строителей за несколько дней возводит садовые домики. Они комфортны для проживания и уютны.
Сайт «Гуппи России»
 |
| 249 Сторожев В.В. желтая мрамор |
|
| 333 Сторожев В.В. синяя |
|
| А мороженное тихо таяло. |
|
| Сторожев В.В. чёрные (малёк) |
|
| Перов К.А. филигрань металика желтый |
Нужна помощь опытных селекционеров или просто знающих людей
форум читал но информации много а сути меня интересующей что то понять не могу,не сочтите за труд просветите
Ситуация следующая
имею самца самку и потомство от них
получилось штук 10 самок и 20 самцов в потомстве, но самцов в потомстве похожих на папу всего 3 штуки,остальные других окрасок, читал форум и как понял это из-за не чистой линии т е самка и самец разных пород,подходим к сути вопросам для закрепления окраса меня заинтересовавшего в потомстве мне необходимо как я понимаю произвести близкородственное скрещивание и вот тут возникают вопросы
допустим самец в потомстве нужного окраса как мне постараться закрепить данный окрас какой крест мне поможет и чем кресты по результатам будут отличаться
а) могу скрестить сынка с мамашкой какой результат по окрасу могу получить будет ли окрас сына в его потомстве от мамы или генетика мамашки победит или 50/50 или результат непредсказуем?
б) могу скрестить сына с сестрами какой результат по окрасу могу получить будет ли окрас сына в его потомстве от сестры или генетика сестер победит или 50/50 или результат непредсказуем?
в) могу скрестить папашку и дочек,в надежде что попадется сестра интересующей меня гентики близкой с понравившемся мне сыном какой результат по окрасу могу получить будет ли окрас сына в его потомстве от папаши или генетика сестер победит или 50/50 или результат непредсказуем?
подскажите какой из перечисленных скрещиваний позволит мне увеличить долю нужного мне окраса
вопрос 2й
кто несет больше генетической информации для потомства самец или самка и почему при продаже «чистых» линий с такой неохотой продают самок и с радостью самцов
прошу прощения если пишу сумбурно
надеюсь на ваше понимание и желание помочь
моя цель не новый окрас а как именно закрепить уже появившийся по крайней мере в 2х поколениях повторю 3 сыновей как отец по окрасу вот именно этот окрас и хочу удержать
на форуме вы в основном описываете кресты разных пород но очень мало инфы как закреплять полученный результат
 02.03.2017, 12:11 |
почему при продаже «чистых» линий с такой неохотой продают самок и с радостью самцов?
| 02.03.2017, 13:24 |
моя цель не новый окрас а как именно закрепить уже появившийся по крайней мере в 2х поколениях повторю 3 сыновей как отец по окрасу вот именно этот окрас и хочу удержать
на форуме вы в основном описываете кресты разных пород но очень мало инфы как закреплять полученный результат
прошу дать ссылку на тему или рассказать какие приемы есть для сохранения уже существующей окраски «породы»и приемы для уменьшения проброса не нужных окрасов в потомстве на основе близкородственных спариваний без внесений крови из вне
| 03.03.2017, 15:28 |
Теоретически можеш. А можеш отсадить эту самку в отдельную банку и она тебе до конца лета мальков без всяких самцов сыпать будет.
| 04.03.2017, 00:50 |
писал есть сыновья с нужным окрасом значит они несут нужные мне гены значит по идее работать лучше с ними но также папаша тоже обладает нужными генами окраской т е теоретически можно и его исползовать
с сестренками и мамашей сложней тут согласен нужно разбирать их фоновую и тд
и вопрос мой был в том как не особо опытному разводчику проще получить результат не влезая в дебри фоновых покровных и тд, если бы я брал самца и самку от разных пород в надежде получить нужный мне окрас не спорю без этих знаний мне не обойтись было, но я подумал что в моем варианте есть путь проще
| 04.03.2017, 00:57 |
Просто надеялся знающие подскажут более короткий путь
что делать буду сам истину искать, ведь наверняка уже пробовали на своей рыбе и папу на дочек и брата на сестер и уверен есть различия, ну если это такая военная тайна буду сам доходить
| 04.03.2017, 10:52 |
. и не в количестве женщин, И не в старом фольклоре, и не в Новой Волне. Б.Г.
Просто по соттношению колличества мальков того или инго вида на выходе пытаются определить что было на входе. Чем мальков больше, и чем больше дожило до мамента сортировки по видам, тем точнее результат.
-> дело в теоретическом вопросе.
Тут вообще, люди не злые. Просто при привязывании чисто теоритического вопроса, к твоим конкретным рыбкам, возникает ряд сложностей.Рыбка может быть очень красивой и гомозиготной, а может быть красивой и герерозиготной. Поэтому твой вопрос становится неоднозначным.
-> писал есть сыновья с нужным окрасом..
Из приведенной тобой информации, нельзя сделать однозначного вывода, что сыновья, это сыновя. Может младшие братья?
Хочеш, как бабушка Ванга? Неглядя?
| 04.03.2017, 11:30 |
а ответить можно было без воды к примеру так
если рыба гетерозиготна то твой крест уважаемый новичек будет мало эффективен а если гомо то крест брата на сестру,к примеру, предпочтителен
пишу что сыновья с нужным окрасом вы отвечаете
Может младшие братья? вы стебетесь тут надо мной чтоли?