Что сначала пишут имя или фамилию
Поиск ответа
| Вопрос № 297398 |
Пожалуйста, вопрос. Сначала пишут фамилию, затем инициалы? Или наоборот? (в документах; при перечислении наград; получении мест и т.д.) Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Пишут вначале фамилию в пофамильн ых списках (упорядоченных по алфавиту) и в документах (например, в паспорте), в остальных случаях предпочтительно вначале писать имя.
Ответ справочной службы русского языка
Никогда не доводилось слышать о таком правиле (про живых и умерших). Фамилия пишется перед именем и отчеством (или инициалами) в алфавитных пофамильн ых списках, в библиографии. В остальных случаях имя и отчество (а также инициалы) пишутся перед фамилией.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как правильно писать слитно или раздельно следующее словосочетание: по фамильный список или пофамильн ый список?
Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
А где можно найти эти другие случаи?
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, это специфические шаблоны документов, их можно найти в справочниках по делопроизводству.
Подскажите пожалуйста, а инициалы пишутся перед именем во всех случаях? Их положение не зависит от падежа или стиля письма?
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы имени и отчества обычно располагают перед фамилией. Исключение составляют алфавитные пофамильн ые списки и некоторые другие случаи.
В моей организации в текстах служебных записок и писем решительно обязывают писать сначала инициалы, а затем фамилию. Например: Диапазон выполняемых П.И. Ивановым работ постоянно расширяется. В.П. Суслов работает в обществе с 2000 года. Мне кажется это не верным. Ведь главное, на мой взгляд, фамилия, а ни неведомые имя и отчество.
Ответ справочной службы русского языка
Инициалы – это графические сокращения имени и отчества. Графическое сокращение означает, что при прочтении слово читается полностью: мы не читаем [и-и-иванов], мы говорим либо просто Иванов, либо Иван Иванович Иванов.
В живой речи имя и отчество практически всегда предшествует фамилии (исключение – бюрократическая, канцелярская речь). Хорошая традиция – перенести этот принцип и в письменную речь.
Естественно, исключением останутся пофамильн ые алфавитные перечни, в которых фамилия играет организующую роль и предшествует инициалам.
Ответ справочной службы русского языка
инициалы пишутся впереди фамилии или после
Ответ справочной службы русского языка
Как правило, инициалы пишут после фамилии в алфавитном ( пофамильн ом) списке, в других случаях – перед фамилией.
Ответьте, пожалуйста: во всякого рода официальных бумагах инициалы лица, к которому обращаются, а также того, от имени которого обращаются, ставят в пре- или постпозиции по отношению к фамилии (Иванову В. В. или В. В. Иванову)? Спасибо!
Ответ справочной службы русского языка
Если это не алфавитный ( пофамильн ый) список, то инициалы имени и отчества следует ставить перед фамилией.
Что сначала пишут имя или фамилию
Частная школа этикета «Persona Grata» запись закреплена
Что на визитке указывают сначала: имя или фамилию?
Это простое правило в нашей стране нарушают часто: на многих визитках сначала пишут фамилию, а потом уже имя и отчество. Стоп. А почему? Наверное, владельцу визитки кажется, что «фамилия-имя» звучит более солидно, более «по-деловому». Но это не так.
Почти во всем мире сначала пишут или произносят имя, а потом фамилию: никто не скажет «Обама Барак» или «Ришар Пьер», так же было и в России до революции. Правда, Пушкин иногда пользовался визитками с одной фамилией без имени – для него этого было достаточно. Но Пушкин, все-таки, исключение.
При общении с зарубежными партнерами правило «имя-фамилия» особенно важно. Если подписаться как «Смирнов Степан», можно получить письмо, которое будет начинаться так: «Уважаемый мистер Степан!»
«Фамилия-имя» — это наследие советской эпохи. Люди привыкли к канцелярскому стилю, так как заполняли множество анкет, и человек был не человеком, а строчкой в списке или карточкой в картотеке. Карточки располагались по алфавиту – и фамилия стала важнее имени. Сейчас порядок «фамилия-имя» уместен только в алфавитных списках, при официальном общении – в полиции, библиотеке, больнице…
Даже в деловой документации полагается сначала указывать инициалы, а потом фамилию. Но тут есть очень интересный момент. Согласно последнему ГОСТ Р 6.30-2003, есть два случая, когда инициалы ставятся ПОСЛЕ фамилии. Первый – когда документ адресуют физическому лицу (в отличие от должностного лица или организации). А второй – когда документ направляют исполнителям, то есть подчиненным (п. 3.17).
Таким образом, обращение «фамилия, имя (или инициалы)» может стать способом изощренно унизить адресата, напомнив ему о его низком статусе.
Поэтому при знакомстве и представлении, на визитке и в деловой переписке давайте будем следовать многовековым европейским традициям: сначала – имя (или имя и отчество), а потом – фамилия.
Правда, есть страны, где традиционно фамилию ставят на первое место. Например, в отличие от других европейских народов, фамилия у венгров всегда стоит перед именем. Но в других языках, когда речь идет о венграх, порядок меняется на привычный для говорящего: в русских текстах обычно пишут Шандор Петефи, а не Петефи Шандор.
Японцы, китайцы, корейцы тоже всегда ставят имя после фамилии. Но общаясь с европейцами, они иногда меняют порядок именования на «европейский», что приводит к еще большей путанице. Поэтому для удобства японцы иногда пишут свою фамилию латиницей заглавными буквами, чтобы ее не путали с именем: например, «YAMADA Tarou».
Поиск ответа
| Вопрос № 305891 |
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: Вас беспокоит Мария Иванова, мама студентки 5 курса факультета экономики Карины Ивановой.
Ответ справочной службы русского языка
Такой порядок возможен, если он не мешает читателю найти нужную статью.
Прошу сообщить, как правильно в трудовом договоре договоре писать фио работника. Варианты: Ф.И.О или И.О. Ф?
Ответ справочной службы русского языка
Здравствуйте! Знаю, что практически такой же вопрос был уж не раз задан. Но в основном была речь про предложения. Скажите, пожалуйста, в каком порядке должны стоять фамилия и инициалы в каком-либо документе, например, в заявлении, где мы в конце пишем дату и подпись с расшифровкой. Если чаще сначала пишутся инициалы, то почему аббревиатура выглядит именно как ФИО?
Ответ справочной службы русского языка
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, как правильно обратиться к женщине в электронном письме: «Уважаемый директор (компании. )!» или «Уважаемая директор (компании. )!»
Ответ справочной службы русского языка
Доброе утро. В каком порядке в публицистических текстах следует употреблять имя, отчество и фамилию?
Ответ справочной службы русского языка
Здравствуйте, хотел бы узнать на сколько правильна такая форма обращения «Уважаемый господин генеральный директор». Слово господин в моему понимании обязывает указать Фамилию или имя адресата или я ошибаюсь? Просьба дать расширенный ответ, спасибо.
Ответ справочной службы русского языка
Такая форма обращения возможна, если пишущему не известны имя и отчество адресата.
Ответ справочной службы русского языка
Общего правила нет, в разных случаях могут быть разные рекомендации.
Здравствуйте. Не нашла ответ на свой вопрос. А вопрос следующий. По тексту (в повествовательном предложении) инициалы пишутся перед фамилией или после? А также в конце предложения какой порядок написания инициалов и фамилии.
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Можно написать имя, имя и отчество или инициалы. Решать редактору.
Ответ справочной службы русского языка
Ответ справочной службы русского языка
Никогда не доводилось слышать о таком правиле (про живых и умерших). Фамилия пишется перед именем и отчеством (или инициалами) в алфавитных пофамильных списках, в библиографии. В остальных случаях имя и отчество (а также инициалы) пишутся перед фамилией.
В письмах в некоторые организации при заполнении графы «кому» требуют сначала писать инициалы, а потом фамилию, правильно ли это с точки зренния правописания?
Ответ справочной службы русского языка
«Почта России» требует указывать в графе «адресат» фамилию, имя и отчество физического лица (в такой последовательности).
Ответ справочной службы русского языка
Грамматически верно использование формы родительного падежа.
Ответ справочной службы русского языка
Почему в документах РФ фамилия, имя, отчество стоят именно в таком порядке? В каких случаях будет предпочтительнее последовательность ИОФ?
На самом деле, не всегда в официальных документах сначала употребляется фамилия. Есть такой действующий государственный стандарт ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов«. Стандарт носит рекомендательный характер.
Согласно п. 3.15 данного стандарта, при адресовании документа должностному лицу инициалы указывают перед фамилией. Например (здесь и далее примеры наименования организаций, их справочные данные и др. являются условными):
Генеральному директору
ОАО «Северные регионы»
В.А. Лагунину
При адресовании документа физическому лицу указывают фамилию и инициалы получателя, например:
Образцову О.П.
Согласно п 3.16 Стандарта, документ утверждается должностным лицом (должностными лицами) или специально издаваемым документом. При утверждении документа должностным лицом гриф утверждения документа должен состоять из слова УТВЕРЖДАЮ (без кавычек), наименования должности лица, утверждающего документ, его подписи, инициалов, фамилии и даты утверждения, например:
УТВЕРЖДАЮ
Президент ЗАО «Ростекстиль»
Личная подпись
В.А. Степанов
Дата
Как правильно писать инициалы
Рассмотрим правила написания инициалов и рекомендации ГОСТ 7.0.97-2016.
Многие, наверное, замечали, что в книгах встречаются различные варианты написания инициалов с фамилией. Можно встретить Л.Н.Толстой (пробела нет ни между инициалами, ни между фамилией), Л.Н. Толстой (пробел стоит только после инициалов перед фамилией), Л. Н. Толстой (пробел есть между инициалами и перед фамилией). Встречается даже такое: Толстой ЛН (без точек после инициалов). Так какой же из этих вариантов правильный и почему встречаются разные примеры написания в авторитетных изданиях?
Нужны ли пробелы между инициалами?
По правилам русского языка между всеми словами ставятся пробелы. Инициалы являются сокращенными словами, после которых ставится точка, а после точки — пробел. В этой связи логично писать Л. Н. Толстой или Толстой Л. Н. Однако нередко в ГОСТах, справочниках, журналах можно увидеть и другие варианты написания.
Дело все в том, что в русском языке нет ни одного правила, которое бы регулировало написание инициалов и однозначно указывало на то, должен ли между инициалами стоять пробел или же его постановка недопустима. А так как жесткого требования нет, поэтому даже в ГОСТах и законах встречаются примеры разного написания, когда в одних случаях пробелы есть, а в других — нет.
Это относится и к работе редакторов-корректоров: некоторые ставят пробел между инициалами, а другие — нет, и это не значит, что кто-то из них не прав. Правы и те, и другие ввиду отсутствия строгого правила, регламентирующего написание инициалов.
Рассмотрим, что говорится на эту тему в популярных и авторитетных источниках.
Так, справочно-информационный портал Грамота.ру, посвящённый русскому языку, содержит информацию, что пробелы необходимо ставить как между инициалами, так и перед фамилией, например: Л. Н. Толстой. Там же подчеркивается, что при этом нет ни одного ГОСТа или справочника, в котором содержалось бы однозначное указание на то, как правильно писать инициалы. Поэтому в данном вопросе Грамота.ру рекомендует опираться на здравый смысл: пробелы нужны для того, чтобы разграничивать слова (Лев Николаевич Толстой мы ведь пишем с пробелами), поэтому сокращенные слова правильно писать также с пробелами.
В популярной интернет-энциклопедии Википедия тоже принято писать инициалы с пробелами: «При наборе инициалов имени и отчества следует использовать пробел. Неправильно: А.С.Пушкин, правильно А. С. Пушкин».
При написании инициалов нужно учитывать, что отрывать их от фамилии нельзя, то есть инициалы и фамилия всегда должны быть на одной строке. Поэтому при наборе текста на клавиатуре компьютера предпочтительнее ставить неразрывный пробел ( Ctrl + Shift + пробел ) вместо обычного, чтобы не возникло ситуации, когда инициалы остаются на одной строке, а фамилия переносится на другую. К слову сказать, именно этим и отличается профессиональный набор текста от дилетантского. Грамотный наборщик сделает так, чтобы инициалы не отрывались от фамилии и не переносились на другую строку, даже если между ними стоит пробел.
Наряду с теми, кто придерживается классических правил русского языка, существуют и сторонники слитного написания инициалов. Так, в учебниках по делопроизводству приведены правила написания инициалов без пробелов. При этом последователи классических правил отмечают, что эти учебники написаны не лингвистами, поэтому опираться на них нельзя.
Также при создании государственных баз данных существует устоявшаяся традиция указывать Ф. И. О. в качестве уникального идентификатора по типу «Толстой Л.Н.» (без пробелов между инициалами), которую требуется поддерживать для единообразия этих баз.
Напомним, что строгих правил написания инициалов нет, поэтому правы и те, кто ставит пробелы, и те, кто пишет инициалы слитно.
Правильно писать инициалы перед фамилией или после?
Правила расположения инициалов и фамилии в документах регламентированы Национальным стандартом РФ ГОСТ Р 7.0.97-2016 «Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов», введенным 01.07.2018 г.
Согласно этому ГОСТу 7.0.97-2016:
При адресовании документа руководителю организации или его заместителю указываются в дательном падеже наименование должности руководителя (заместителя), включающее наименование организации, фамилия и инициалы должностного лица.
Например:
Руководителю Федерального архивного агентства
Егорову И. А.
При адресовании документа физическому лицу указываются: фамилия, инициалы, почтовый адрес.
Например:
Иванову Н. О.
Ленина ул., д. 10, кв. 2,
г. Дмитров, Московская обл., 623400
При употреблении в тексте документа фамилий лиц инициалы указываются после фамилии.
Например:
Петров А. С.
При утверждении документа должностным лицом гриф утверждения состоит из слова УТВЕРЖДАЮ, наименования должности лица, его подписи, инициалов, фамилии и даты.
Например:
УТВЕРЖДАЮ
Руководитель Федерального архивного агентства
(подпись)
Л. С. Петров
(дата)
Гриф согласования состоит из слова СОГЛАСОВАНО, должности лица, которым согласован документ (включая наименование организации), его собственноручной подписи, инициалов, фамилии, даты согласования.
Например:
СОГЛАСОВАНО
Директор ЮгСтрой
(подпись)
Л. С. Петров
(дата)
При подписании документа лицом, исполняющим обязанности руководителя, подпись оформляется с указанием статуса должностного лица в соответствии с приказом (распоряжением), инициалов и фамилии.
Например:
И. о. генерального директора (подпись) Н. М. Орехов
При составлении библиографических или алфавитных списков правило такое: сначала пишется фамилия, а после нее — инициалы. Это связано с тем, что поиск указателя осуществляется по буквам фамилии, которая выступает в данном случае основным идентификатором.
В книжных же изданиях встречаются различные варианты написания Ф. И. О. авторов и составителей, так как здесь строгого правила нет. Но чаще всего можно встретить вариант, когда сначала пишутся инициалы, а потом фамилия (Л. Н. Толстой). Вариант с фамилией на первом месте и инициалами на втором встречается реже (Толстой Л. Н.). При этом в одной книге иногда можно обнаружить оба варианта написания инициалов и фамилии автора.
В обычных неофициальных текстах правила расположения инициалов ничем не регламентированы. Можно написать: В этом доме жил Иван Сергеевич Тургенев или В этом доме жил Тургенев Иван Сергеевич. Суть предложения от месторасположения инициалов не меняется, и на слух восприятие не становится хуже.