Что сначала пишется музыка или слова
Как пишутся песни? Сначала текст, а потом мелодия или наоборот? Как в конце определяют, каким темпом петь и т.д.?
1 Обыкновенному слушателю музыкального произведения с пением кажется, что слова и музыка в таком жанре всегда равноценны. Но это не так. Всё очень зависит от жанра и стиля песни. Ценность поэтической составляющей колеблется от 80% у бардов, поющих поэтов, до 20% у клубного электронного хита, где слова практически никто не слышит и не слушает.
А в классике и традиционной попсе вообще-то музыка слегка доминирует над поэзией, вытягивая на своих плечах до уровня шлягера иногда достаточно незатейливый текст.
2 Мне кажется, что композиторам удобнее начинать работу, имея полностью готовый литературный текст, а поэтам – уже сочинённую мелодию. Дело в том, что в самом начале должно быть что-то, от чего ты отталкиваешься. Какая-то данность, какая-то опора, креатив, придуманный в элементах и категориях того вида творчества, которым ты владеешь хуже или вообще не владеешь. Поэт профессионально работает со словом, и в мире слов он царит. Ему любую мысль легко оформить в том ритме, в котором предлагает придуманная композитором мелодия. А вот придумать интересную мелодию поэту уже гораздо сложнее. Не говоря уже о том, что потом её надо записать и обработать по всем правилам композиторского ремесла. Точно так же композитор лёгок в придумывании нот, ритмов, гармоний, а не слов. Дайте ему готовый, богатый, образный текст в качестве точки опоры, и он перевернёт мир.
3 Композитор в современных электронных танцевальных и клубных стилях отталкивается полностью от себя и своих идей. От банка интересных тембров, от ритма, бита, грува (как сейчас модно говорить). Даже иногда от звука бас-бочки, собранной из нескольких составляющих. От тембра подклада, который очень специфично иногда удаётся расшевелить фильтром. От изысканной линии баса. От попевки нигде прежде не слыханного духового инструмента, обработонной в студии до неузнаваемости. От коллективных песен аборигенов, записанных где-то на Береге Слоновой Кости. Такие изюминки, как известно, скупали сотнями на корню эмиссары Майкла Джексона на студиях звукозаписи по всему миру. Потом этот материал метр ( или его аранжировщики 🙂 ) использовал в своих композициях, и, возможно, поэтому они так хорошо и неповторимо звучат. А уже потом сверху по остаточному принципу в такую композицию вписывают вокал. Но это только один из возможных вариантов. Если слова хорошие, то с них начинают и в клубняке.
4 С темпом всё достаточно просто. Его устанавливают опытным путём, методом проб и ошибок. Вещь должна звучать достаточно энергично, но не слишком легковесно или калейдоскопично. Ну, и слова должно успеть пропеть-проговорить.
5 Получается, что всё начинается с идеи. Которая в процессе обрастает мясом.
Что музыканты пишут сначала: музыку или текст?
Этот чувак шутил про биты ещё лет 7 назад
Современный хип-хоп пишется исключительно под бит
Но именно музыканты чаще всего пишут музыку. Копаются в нотах, в звуках, в темпах, в звучаниях, в мелодичностях, в композициях и т.п.
Бывает и такое, что уже есть хороший текст, стих или другая форма, очень старый или вчерашний и под него специально пишеться мелодия.
А бывает, что уже есть старая какая-то мелодия и через десятки лет кто-то накладывает на неё стих готовый или специально свежепридуманный.
Но и одновременность тоже не исключение, когда за один вечер известные музыкальные группы «рожали» по 2 готовые песни со словами и мелодией «под ключ».
Музыканты не пишут текст. Писать текст и музыку может тот композитор, который обладает ещё и даром сочинять поэзию. Это редкость. При разговоре Гёте с Моцартом Моцарт спросил, как ты сочиняешь стихи? Тот ответил: «Очень просто», и прочитал ему четверостишие. Тогда Гёте спросил Моцарта: «Как ты сочиняешь музыку?» Тот ответил: «Очень просто». И сыграл ему небольшую увертюру.
Шуберт написал музыку на произведение Гёте «Der Erlkönig» = «Лесной царь»,музыку отослал ему, но тот отослал это назад, даже не распечатывая. Шуберт очень много написал музыки без текстов.
Помню рассказ о создании песни «Гляжусь в тебя как в зеркало».Михаил Танич сочинил стихи, а композитор с которым он обычно работал, стихи раскритиковал. Совпало знакомство Танича с Юрием Антоновым, его горячее желание написать песню на стихи Танича. Антонов написал музыку за ночь. И родилась одна из лучших песен этих авторов.
Александра Зацепина вдохновил звук работающей бритвы. И он сочинил мотив к припеву песни на стихи Леонида Дербенева «А нам все равно».
А есть таланты, которые сочиняют и музыку и стихи песни. Этих людей называют барды. Это и Булат Шавович Окуджава и Владимир Семенович Высоцкий.И многие рок-музыканты сочиняют и тексты и музыку
Это очень сложный творческий момент. Как правило, многие поэты и композиторы, работают в тандеме. Получаются потрясающие хиты. Но и самостоятельно тоже все работает. И у каждого по-разному. У кого-то есть в «загашнике» пару мелодий и он выжидает подходящего случая со стихами. А кто-то наоборот: припрятывает крутые тексты, в надежде на добротную мелодию.
Отвечу и за себя: всегда по-разному. Могу и так и сяк. Зависит от настроения и времени. Бывает, вообще глухо и не рождается ничего. А бывает сел и рраз, кажется хит, а утром просмотрел, и в мусорку.
Все индивидуально. Половина наших «хитов», могли бы в топке сгореть. Но кто-то дает им жизнь и свет. Зачастую, зря.
А песни пишутся непросто. Всегда присутствует перфекционизм, который «не пускает хитяру в массы».
Это разные случай. Может тебе захочется написать музыку и потом слова. Ты сделал музыку и слова под эту музыку сами подходят, но и бывает на оборот. У каждого свой подход.
Здравствуйте! Во-первых, когда как. Во-вторых, понятие музыканта у вас обобщённо. Музыкант-это тот кто исполняет музыкальные произведения, гитарист, скрипач, к примеру. Тексты пишут поэты, а музыку-композиторы. Впрочем, бывает и так что человек совмещает все три занятия.
Анна Триана стала известной после исполнения песен в сериалах «Черная кровь», «Акварели», теперь в новом сериале про жизнь трех сестер «Все могло быть иначе».
Песня называется «Спряталась», песня о любви, терзаниях и муках девушки, которая любит.
Скачать этот саундтрек можно тут
Известный репер Гуф, Алексей Долматов, выпустил трэк, посвятив его своей девушке, по имени Кэтти Топурии.
Кто не в курсе, они расстались. Кэтти бросила Гуфа, уличив его в измене с девушкой из Екатеринбурга.
Уверения Гуфа в вечной любви Кэтти ни сколько не смягчили, она отказалась возобновить отношения с ним.
Вот такая трогательная история у этой песни.
Песня была написана Хироси Миягавой, как приветствие участникам и гостям Олимпиады в Токио (1964).
Эми и Юми Ито (сестры Дза Пинац), первые исполнительницы этой песни, записали ее и она обошла всю Европу и СССР. Песня стала в момент хитом. Ее напевали везде, но так как слов никто не знал (на японском, все-таки), то напевали лишь мотив. Тогда, позже, раз песня произвела такой фурор, на эту музыку наложили русский текст, автором которого явился поэт Леонид Дербенев. Так в Советском Союзе это песня получила новую жизнь, но уже под названием «У моря, у синего моря» и уже в русском варианте эту песню пела вся страна.
Вот оригинальная версия:
Вот советская версия в исполнении Нины Пантелеевой:
А вот обработанная позже версия, которая нравится уже мне:
Группа так и называется Фактор-2, только теперь это не группа, а скорее сольный проект, так как коллектив покинул Илья Подстрелов, Владимир Панченко же остался в проекте и сейчас записывает песни с различными музыкантами. Последняя песня вышла в октябре 2014 года под названием Виолетта.
Что сначала пишется музыка или слова
Войти
Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal
Правила написания песенных текстов
Структура текста хитовой песни должна быть такой:
1. Первый куплет. Интродукция. Объяснение: почему, где, что. С первых слов должно быть понятно настроение героя / героини и всей песни.
2. Припев. РЕШЕНИЕ. Выход из тупика, призыв к действию, перемена ситуации, перелом.
3. Второй куплет. Конфликт. Было так, но почему-то стало иначе. Было хорошо, стало плохо. Проблема. Герой встает перед выбором. Конфликт.
4. Бридж (если есть). Усиление конфликта. Резюмирование всего вышесказанного.
5. Куплет 3. Результирующий. Что стало после слов припева. Что теперь будет. Все улучшилось (или улучшится). Выход из конфликта.
Наиболее распространенные ошибки при написании песенных текстов
1. Несоответствие ритма / размера текста музыке. Внимание! Это происходит в 99% случаев. Игнорировать этот пункт нельзя ни при каких обстоятельствах.
2. «Притянутая за уши» рифма. Не рифмуй ботинок с полуботинком. Ты же не Стас Михайлов. Ни в коем случае не рифмуй «я шел к тебе» с «я шел к тебе». Это – повтор, а не рифма.
3. Использование «заезженных» слов: нежность, любовь, поцелуй, душа, облака и т.д. Старайся быть оригинальным. Не хватает оригинальности – послушай Земфиру. А вообще – начни читать книжки.
4. Работа над текстом без привязки к исполнителю, его образу и стилю. Расписной рэпер вряд ли убедительно споет патриотическую песню. Белокурая тоненькая девочка с ангельским лицом будет нелепо звучать в песне от лица взрослой стервы. Интеллигентный романтик не должен петь откровенных песен о сексе.
5. Отсутствие конфликта: текст «ни о чем». Помни: содержание песни должно формулироваться одной фразой. Четко и без вариантов. Если эта фраза не «читается» сама собой, текст никуда не годится.
6. Отсутствие в припеве смыслового центра композиции. Куплеты – это всего лишь разъяснение содержания припева. Основа песни всегда – припев. Написал хороший припев – у тебя уже есть песня.
7. Невозможность коротко пересказать содержание текста. В каждой фразе старайся использовать нестандартный образ, благодаря которому песню будут запоминать. «Хочешь сладких апельсинов. » До этого апельсины не встречались мне ни в одной песне. Ярко? Куда уж ярче!
8. Отсутствие центрального образа. Собственно, именно вокруг центрального образа собирается вся песня. Нечто должно быть выделено таким образом, чтобы всё остальное было дополнением. Можно написать про мосты, снег, дождь, используя много разных красивых слов. Но основой останутся мосты, снег и дождь.
9. Поучительная манера. Никого никогда ничему не учи. Не рассказывай слушателю, как ему следует себя вести, поступать, думать. Это довольно распространенная ошибка. Будь слушателю товарищем и другом, но не наставником.
10. Многословие. Помни, что краткость – сестра таланта. Ну и твоя сестра, разумеется. Избегай словоблудия. Ты же не Стас Михайлов!
Требования к тексту песни
Давайте помусолим тему Текстов песен.
Что важнее – текст или исполнение?
Из этого можно сделать ужасающий вывод: «Плевать на текст – можно написать произвольный набор слов, потом правильно исполнить – и успех в кармане!». Вывод верный, успех в кармане будет. Правда, недолго и сомнительный – такой же, как у нашей попсы. Поднимите руку, кто хочет быть как наша попса?
Собсна, суть рассылки и весь наш подробный разбор, казалось бы, далёких от музыки вещей зиждется на принципе слабого звена: если каждая часть целого совершенна – целое совершенно. Если хотя бы одна часть несовершенна – целое несовершенно.
Ну и если не строить из себя умного, а сказать мысль проще, то всё очевидно: лучше отличное исполнение и отличный текст, чем отличное исполнение и обычный текст.
Отличный текст будут цитировать, вставлять в подписи на форумах, плагиатить, перепевать и выдавать за собственные мысли. Всё это работает на автора. Текст сам будет размножаться, он расползётся по компам юзеров, как вирус. У песни будет шанс стать вечной.
Обычный текст не будут цитировать, вставлять в подписи и перепевать. Максимум, что можно сделать с обычным текстом, это привести его в одном из следующих выпусков как пример обычного текста, и на этом его жизнь закончится. 🙂
Ответ на этот вопрос логически вытекает из предыдущих рассуждений (В этом месте лектор поправляет очки, перелистывает страницу учебника и строгим взглядом обводит зал).
Смотрите, раз исполнение важнее, значит, нужно придумать мелодию, исполняя которую, автор тащится (автор, а следовательно, и слушатель), а на неё уже надеть слова. Либо не от мелодии отталкиваться, а от ритма, особенно, если речь идёт о рэпе или о ритмичном участке песни. Или отталкиваться от энергетики – вдруг автор посчитает, что после 2-го припева нужно резко совершать контраст и перейти на шёпот?
Я лично придумываю сначала исполнение с музыкой (мелодия, либо ритм, либо энергетика), потом текст. Кстати, Линкин Парк, о которых я говорил пару выпусков назад, делают так же. Не верите мне – верьте им 🙂
Что важнее – форма или содержание текста?
Содержание – это смысл текста, основные идеи, мысли и эмоции, выраженные автором.
Содержание я лично считаю первичным, т.к. Песня начинается с желания автора что-то донести людям, а не с желания «изобразить какую-нибудь красивую и интересную хреновину» (хотя такие направления в каждом виде искусства неизменно возникают). Следовательно, изначально форма подчинена содержанию и назначение её – усилить содержание. Это я выделил для тех, кто до сих пор пишет строчки для рифмы или «потому что интересно звучит». Просто попробуйте писать, исходя из смысла. Посмотрите, что это даст.
Бритни Спирс писала форму. Красиво, но пусто. Бритни спилась, постриглась налысо и её забыли. Битлз писали содержание. Одного застрелили, потом они распались, потом постарели. Их до сих пор помнят.
Теперь давайте прервёмся на музыкальную паузу и внимательно послушаем песню группы Марки – «Давай спасём искусство», обращая внимание на текст.
Марки – Давай спасём искусство.
Никто не слушает нормальное музло. Учти,
Им нужно, чтобы тело растрясло,
Вся доступность нот
Его б не волновало.
Без усилий, без излишней мощи
Давай спасём искусство!
И споём последнюю песню попроще,
И нам не будет грустно!
Над нами новая угроза, новый враг.
Давай сегодня вечером чувак,
С тобою выпьем водки,
Я променял её на годы кутежа
И не заметил, как за гранью рубежа
Застрял на перемотке.
Знаете, как я анализирую новую песню? Во-первых, я слушаю только её. В это время я не делаю больше ничего. Разве что дышу. 🙂 Всё внимание – в слух. Во-вторых, все ощущения запоминаю (поначалу записывал) по ходу песни, т.е. хронологически. Что бросилось в глаза сначала, что потом, что дальше и так до конца. Что осталось после прослушивания – тоже отдельный пункт. Хочу ли переслушать? Если да – то ради каких моментов? Если нет – почему?
Это помогает понять как своё восприятие, так и законы воздействия музыки на человека (которые работают независимо от того, знают о них или нет).
Кстати, это очень хороший признак, если послушав вашу песню, слушатель может членораздельно ответить на вопрос «О чём песня?». В этом случае за содержание автор получает 5. 🙂
Рифмы – не шокируют оригинальностью, но здесь действует такое интересное правило… Когда слушатель представляет то, о чём поётся, на рифмы внимание практически не остаётся. Т.е. если смысл цепляет, берёт за душу – слушатель пропустит даже кровь-любовь. Но при переслушке, естественно, плюнет в автора, так что халявы не ждите 🙂
Кроме того, рифмовка по строкам необычна: 1-3 строки между собой, 4-я с 8-й, а 5-7 между собой. Эта нешаблонность тоже тянет на себя внимание и в результате песня забирает у слушателя всю доступную оперативную память и он сидит и хлопает ушами.
На припеве ребята явно схалтурили. Рифмы простые-очевидные, да ещё и подогнаны друг к другу в ущерб смыслу. Но исполнили (на мой вкус) прилично, так что волей-неволей сижу и подпеваю 🙂
Образы. Должен ли быть текст понятным?.
Я не знаю, что делать с этой бедой русских «поэтов» интернета. Беда такая: напишет чёрт знает что и гордится. Спрашиваю у него – «а что значит «волосатая любовь», что ты имел в виду?» Отвечает – «каждый понимает поэзию по-своему, это образы, их нельзя объяснять, ты дурак что ли?»
Друзья, пишите понятно 🙂
Как придумывать рифмы?
Рифма – это элемент формы. Желательно, чтобы она подчинялась содержанию. Чтобы не получилось, что ты нарифмовал про встречу с бывшей в старом цирке и штангенциркуль, а потом, упиваясь новизной рифмы, начал судорожно пытаться объяснить себе, что за хрень ты насочинял. Сначала ты должен придумать мысль, которую хочешь выразить. Запиши её в любом виде любыми словами. Даже если по ритмике тебе нужно заполнить 3 слога, а мысль ты выразил в 3-х абзацах. 🙂
В следующих выпусках я буду говорить о лаконичности слога и упругости речи. Там мы будем нещадно сокращать и вырезать. В результате научимся сокращать абзацы до аббревиатур из двух букв. 🙂
Итак, сначала мысль – потом рифма.
Технически я лично рифмы подбираю по двухбуквенному сходству. В каждом слове есть ударный слог. Возьмём слово «слог». К нему можно подобрать рифмы по следующим «двухбуквиям»: «ло», «ок», ну и «сло» (трёхбуквие).
Ищите слова, где ударный слог содержит «ло». Облом, клоп, лоб, лорд, назло и пр.
«ок»: гудок, молоток, рок, рог, зрачок и прочие слова с суффиксом «-ок».
«сло»: зло, слом, веслом и т.п.
Больше половины уйдут в корзину, но среди оставшихся вполне могут найтись совершенно неожиданные рифмы из разных частей речи. Рифмы могут подсказать, куда дальше направить содержание (если ещё не до конца понимаешь, о чём пишешь :).
Метод очень простой, не нужно составлять словари или запоминать миллионы рифм – достаточно знать русский язык.
И кстати, если брать не первую попавшуюся рифму, а слегка подумать – находятся рифмы просто невероятные (самые невероятные – это имена собственные, их никто никогда не ждёт, даже если вся песня состоит из имён собственных. Они непредсказуемы в большинстве случаев).
Были ли американцы на Луне?
Ответ на этот вопрос я бы хотел узнать. Пишем комменты. 🙂
Может, кто-то ищет здесь «30 самых правильных слов для написания песни» или ищет ответ на вопрос «С какого слова лучше начать первый куплет?» (начни со слова «я» 🙂 – но я даю в основном подход, суть которого в том, чтобы разбираться в деталях, думать и пытаться понять, за счёт чего одни песни становятся вечными, а другие скорее удаляют.
Хотя идея, конечно, заманчивая. 🙂 Рано или поздно напишу, как Остап Бендер, «Памятку поэту-песеннику» с перечислением самых распространённых образов, идей, тем и рифм. 🙂
Понятно, что любая из поднимаемых тем – просто огромная и тянет не на один том, но мы будем продолжать и рано или поздно доберёмся до истины.
Вопрос решен и закрыт.
Лучший ответ
Злой Твони 5 (4062) 2 6 27 8 лет
Ответы
Белый кот 6 (5271) 3 14 50 8 лет
это по выбору музыканта. Леди Гага, например, вообще первым делом обувь выбирает.
Himonas 7 (36803) 5 12 40 8 лет
Поэт сначала пишет стихи, а если они понравились композитору, то будет песня.
Композитор сначала пишет музыку, а если она понравилась поэту, то будет песня.
Иногда они работают вместе. Реже бывает поэт и композитор в одном лице.
AKQJ10 (36) 4 (2443) 11 33 8 лет
tekst, a potom muzika, no esli sozdana sna4ala muzika, to nekotorie umudrjajutsja k nej pridumatj tekst ))) Praviljno: 1 tekst: 2 muzika.
Дело каждого,кого-то музыка вдохновляет писать песни,а кого то песни вдохновляют писать музыку. ;> мне кажется лучше музыку сначала написать,потому что слова потом легче подобрать и поставить в такт. (слова можно всегда переделать).Короче дело каждого.. :>
kollibry 4 (1390) 1 16 56 8 лет
Когда как. иногда пишется музыка на стихи, а иногда стихи на музыку. (говорю как музыкант)
