Что сказал зеленский про донбасс на сегодня
Президент Украины с трибуны Рады говорит о силовом сценарии, и не только в Донбассе
Переворот, которым пугал украинцев Зеленский, не состоялся, но ночь в Киеве спокойной не была. Правые, недовольные политикой президента начали собираться еще днем, к наступлению темноты их было уже несколько тысяч. Зеленского призывали к ответу за коррупцию, за деньги, полученные от олигархов, за невыполненные предвыборные обещания.
Незадолго до этого в Раде он давал новые обещания той или иной степени невыполнимости. Протестующую оппозицию пытались закрыть своими спинами депутаты президентской партии. Резюмировать речь Зеленского можно так: теперь заживем.
Верить или не верить — это внутреннее дело Украины; нас больше волнуют заявления, выходящие за рамки внутренних дел.
В. Зеленский: Мы не считаем десятки месяцев после захвата Крыма, а собираем десятки стран для его освобождения и запускаем «Крымскую платформу». Впервые с 2014 года деоккупация Крыма обсуждалась на самом высоком международном уровне. Мы вернули Крым в мировую повестку дня.
На тему «Крымской платформы» было много язвительных комментариев, в том числе от самих украинцев. Несмотря на непомерный пиар, большинство мировых лидеров игнорировало этот, по словам Сергея Лаврова, шабаш, прислав малопредставительные делегации. Но дело в том, что под прикрытием этого шабаша Киев выдвигает реальные претензии на российский регион.
Д. Саймс, политолог: Были разумные политики в Соединенных Штатах, в Европе, которые говорили Зеленскому: давай договоримся о Донбассе, найдем формулу, которая вернет Донбасс, а Крым мы отложим, хотя бы потому что мы все равно захватить его не можем. Что Зеленский сделал своей «Крымской платформой» — он поставил Крым во главу угла и тем самым показал России, что если бы даже Россия проявила большую гибкость по Донбассу, ей бы только сказали: «А, хорошо, вы продемонстрировали то, что на вас надо давить еще дальше, и теперь давайте, сдавайте Крым».
Про Зеленского разное говорят, но он точно не глухой. И не мог не слышать вот эти слова российского президента:
«Мы считаем, что мы провели референдум в строгом соответствии с международным правом, с Уставом Организации Объединенных Наций. Для нас, для Российской Федерации, этот вопрос закрыт. Все».
В. Зеленский: Это наша земля, вернуть ее — наша цель, никто не сделает это за нас, это наша философия.
Лишь бы не стало навязчивой идеей. Ведь сразу после философских речей Зеленский поспешил напомнить, что у него есть сильные старшие братья: США и Европа. Похоже на поведение задиристого младшеклассника. Но братья-то поддерживают. Германия и Франция самоустранились от гарантий Минских соглашений, их место в Донбассе настойчиво стремятся занять США.
Д. Саймс: Про президента Зеленского можно спорить. Можно спорить, насколько он умный, насколько он честный, насколько он порядочный. Но одна-то вещь в отношении его совершенно ясна: он лакей. Президент Зеленский понимает, что если он становится большой международной фигурой, то это не за счет достижений на Украине, а за счет своей готовности противостоять России. И он эту готовность постоянно демонстрирует.
По этой причине Киеву очень нужно аннулировать Минские соглашения. Ведь исходя из них, Россия не является стороной конфликта, а договариваться надо не с Москвой, а с Донецком и Луганском. Признанный ООН документ подчеркивает, что конфликт на Украине — внутренний. В миф о «российской агрессии» это не вписывается и Киев стремится любой ценой втянуть нашу страну в клинч.
В. Зеленский: Мы не сможем остановить войну без прямых переговоров с Россией. Сегодня это признали уже все наши внешние партнеры.
На самом деле с Зеленским уже говорили. В том самом «нормандском формате». В присутствии Меркель и Макрона.
Д. Денисов, политолог: У Зеленского был не один шанс реализовать те договоренности, которые существуют. Мы можем вспомнить даже те соглашения, которые подписывал сам уже Зеленский в рамках «нормандского формата». Однако, несмотря на то, что там стоит его подпись, эти соглашения Украиной игнорируются.
Больше того: Украина при Зеленском стала едва ли не более воинственной, чем даже при Порошенко, когда события в Донбассе были в горячей фазе.
В. Зеленский: Мы должны говорить, зная, что у нас сильная, мощная армия, не бояться говорить друг другу: если мы хотим вернуть Донбасс — давайте.
М. Погребинский, политолог: Ну вот он сказал, что украинская армия самая сильная в мире. Он живет в режиме пиара. Всем понятно, что это чепуха. Но он это произносит, потому что он живет в этом мире. Человек говорил еще три дня назад, что вчера должен быть переворот. Или сегодня. Ну, всем уже понятно, что никакого переворота не будет. Это апогей безответственности болтуна нашего.
В итоге выходит: без переговоров с Москвой Зеленский прекращать войну не хочет, хотя это его обязанность по Минским соглашениям, а переговоры бессмысленны де-юре — Россия не сторона конфликта, и де-факто — Киев не исполняет договоренности. В таком ключе слова Зеленского выглядят как декларация о намерении решать вопросы реинтеграции силой. Воспринимать по-другому, при всем нашем желании сохранить мир, не получается.
На Украине раскритиковали предложение Зеленского о референдуме по Донбассу
Депутат Верховной рады от фракции Петра Порошенко «Европейская солидарность» Ирина Геращенко написала в Telegram 11 декабря, что референдум по Донбассу «растерзает» Украину. Так она прокомментировала заявление украинского президента Владимира Зеленского о возможности референдума по Донбассу.
«Случайный человек в должности президента… Еще более опасен случайный и весьма опасный набор слов о референдуме… А подобный референдум разорвет общество и растерзает страну», — выразила уверенность парламентарий.
Статус самопровозглашенных республик не может рассматриваться на всеобщем голосовании, так как «вопросы территориальной целостности не выносятся на референдум», считает Геращенко. По словам украинского депутата, высказывания, в которых ставится под сомнение целостность Украины, являются «государственной изменой».
Властям необходимо «усиливать украинскую армию и дипломатию», сказала депутат. Конфликт в Донбассе, как добавила она, нельзя остановить с помощью референдума.
Накануне Владимир Зеленский не исключил проведение всеукраинского референдума по Донбассу.
Тогда же пресс-служба офиса президента Украины сообщила, что Зеленский и президент США Джо Байден скоординировали позиции по урегулированию ситуации на юго-востоке. За день до этого состоялись их переговоры по телефону, которые длились около полутора часов. В частности, глава Белого дома рассказал украинскому коллеге о своей беседе с президентом РФ Владимиром Путиным. Лидеры также обсудили возможные форматы урегулирования конфликта в Донбассе и затронули ход внутренних реформ на Украине.
5 декабря глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин отметил, что перспектива возобновления полномасштабных боевых действий со стороны Киева является реальной. По его словам, пока сложно спрогнозировать дальнейшее развитие событий на линии соприкосновения.
Отношения России и Украины осложнились после того, как в 2014 году на Украине произошел госпереворот. Киев начал военную операцию против Донбасса, жители которого не согласились с итогами смены власти. В сложившейся ситуации украинские власти винят Москву, которая многократно подчеркивала, что не является стороной внутриукраинского конфликта, и призывала Киев к урегулированию.
Зеленский рассказал о возможности проведения референдума по Донбассу и Крыму
Владимир Зеленский. Фото: Valentyn Ogirenko / Reuters
Президент Украины Владимир Зеленский рассказал о возможности проведения референдума по Донбассу или Крыму. Об этом он заявил в интервью телеканалу «1+1», передает РИА Новости.
Зеленский подчеркнул, что в данном случае речь идет не о статусе. «У нас может такое быть в жизни, это может быть относительно Донбасса, относительно Крыма, это может быть в целом о прекращении войны», — заявил глава государства, комментируя возможное проведение референдума.
В то же время президент рассказал, что пока ни одна страна не предлагала Киеву пойти на такой шаг.
На сегодня этого нет точно, то есть тут нет никаких секретов у меня от общества. Я бы с такими вещами не шутил
Помимо этого, Зеленский допустил создание отдельного формата и проведение прямых переговоров с президентом России Владимиром Путиным по вопросу урегулирования конфликтов на юго-востоке Украины. Он также отметил, что США и европейские партнеры Киева поддерживают это направление.
Непроходимый «шлагбаум»
Президент Украины также рассказал о шлагбауме на пути страны в НАТО. Зеленский отметил, что Киев продолжает свой путь в альянс, однако есть определенные препятствия. «Мы идем, а там шлагбаум. Мы видим это или нет? Или нам все равно? Давайте обойдем?», — предложил глава Украины. Тем не менее, по его словам, у Украины не выходит обойти этот шлагбаум.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова вскоре в шуточной форме оценила заявление Зеленского о «шлагбауме» на пути Украины в НАТО. «Ползком?» — предложила Захарова свой вариант, как Киев может попытаться войти в состав альянса.
Глава политического совета партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Виктор Медведчук, в свою очередь, заявил, что Украина не должна вступать в НАТО. По его словам, Киеву не по пути с НАТО, так как вступление в альянс усугубит ситуацию и так достаточно критическую в вопросах экономики, социальной сферы и политики. Депутат Верховной рады призвал сохранить нейтральный статус, который был провозглашен на Украине. Он также подчеркнул, что, более того, его надо развивать.
Насыщенные будни
10 декабря Зеленский провел переговоры с французским коллегой Эммануэлем Макроном. Глава государства рассказал, что во время беседы они обсудили вопросы работы Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию ситуации в Донбассе, возобновление встреч в «нормандском формате», энергетическую безопасность и диверсификацию источников энергоносителей. Он также поблагодарил Макрона за положительную оценку «текущих реформ» на Украине.
До этого в четверг, 9 декабря, Зеленский созвонился с президентом США Джо Байденом, переговоры по защищенной линии продлились 1,5 часа. В частности, лидеры обсудили возможность вступления Украины в НАТО. Байден подчеркнул, что это решение зависит только от желания граждан страны и членов Североатлантического альянса.
Генсек НАТО Йенс Столтенберг также поддержал позицию американского лидера и заявил, что организация не намерена идти на компромиссы с Россией относительно права Украины и Грузии в будущем присоединиться к альянсу. По его словам, отношения альянса с Украиной будут устанавливаться 30 союзниками и Киевом, «а не кем-либо другим». Столтенберг отметил, что Россия не может контролировать данный процесс.
Крым вошел в состав России в марте 2014 года после референдума, на котором подавляющее большинство проголосовавших жителей региона поддержали такое решение. Украина, страны ЕС и США отказались признать результаты голосования, назвав воссоединение полуострова с материковой Россией аннексией. Российские власти отвергают эти обвинения и настаивают, что процедура присоединения соответствовала нормам международного права.
Зеленский допустил референдум по Донбассу и переговоры с Путиным
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что не исключает референдума по Донбассу, а также прямые переговоры с президентом России Владимиром Путиным.
«Я не исключаю референдума по Донбассу в целом. Тут вопрос не в статусе. У нас может быть такое в жизни, это может быть относительно Донбасса, Крыма, может быть в целом по прекращению войны», — сказал он в интервью телеканалу «1+1» (цитата по «Интерфакс-Украина»).
По словам Зеленского, благодаря США может появиться еще одна площадка переговоров с Россией. Глава государства отметил, что здесь есть «очень тонкий такой хирургический момент», который заключается в том, как не потерять «нормандский формат». «Потому что, ничего не выстроив, ты можешь уничтожить то, что есть. Для нас это очень важно — не потерять, поскольку в нем заинтересован [президент Франции Эмманюэль] Макрон», — пояснил он.
Кроме того, Зеленский не исключил, что в скором времени может провести прямые переговоры с Путиным. «Я вижу поддержку этого направления и со стороны европейских наших партнеров и США», — сказал президент Украины.
В мае пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что контакты по возможной встрече ведутся с участием замглавы администрации главы государства Дмитрия Козака, но пока все это лишь «гипотетический набросок». В Кремле утверждали, что организацию встречи затрудняет невыполнение Киевом минских соглашений и нереализованные, с точки зрения Москвы, ожидания в демократичности Владимира Зеленского.
12 сентября Никифоров вновь сказал, что встреча между президентами зависит от готовности России говорить на тему Крыма. «Надо, чтобы на этой встрече стоял вопрос об оккупации Россией части территории Украины. Поэтому разговор и контакты на каком-то уровне действительно поддерживаются насчет этой встречи, но надо обязательно добиться того, чтобы этот самый главный вопрос был вынесен на повестку дня, чего Россия, конечно, не хочет», — заметил он.
Песков также прокомментировал призыв Зеленского организовать встречу «нормандской четверки». Он заметил, что для собрания глав государств нужно «провести домашнюю работу». Необходимость саммита, по его словам, определят министры, которые поймут, готов ли фундамент для встречи.
Американский президент на встрече заявил об «угрожающем» характере передвижений российских войск рядом с украинской границей, сообщили в Кремле. «Он [Байден] ясно дал понять, что США и наши союзники дадут решительный ответ в случае военной эскалации в виде серьезных экономических и иных мер», — сообщил Белый дом после переговоров.
Практически сразу после переговоров с Путиным Байден пообщался с Зеленским. Украинский президент заявил американскому коллеге о готовности к прямым переговорам с Путиным.
На Украине реагируют на слова Зеленского о возможном проведении референдума по вопросу Донбасса
По словам Зеленского, он допускает возможность проведения референдума по вопросу Донбасса. Причём украинский президент добавил обтекаемую фразу, заявив, что сейчас главный вопрос не в статусе Донбасса и Крыма, а «может быть в целом в прекращении войны».
Украинские эксперты сделали из этих слов президента вывод о том, что вопрос статуса может и не оказаться вынесенным на всеукраинское голосование. Вместо этого в бюллетенях, если плебисцит вообще состоится, стоит ожидать «невнятных формулировок», связанных с прекращением боевых действий. По понятным причинам, большинство украинцев выступят за такого рода прекращение, однако, есть мнение, это вряд ли как-то помешает тем же радикалам вновь раскрутить военный маховик, после чего к процессу подключатся и украинские войска, в командовании которыми Зеленского далеко не все воспринимают всерьёз.
Украинский президент в интервью также в очередной раз заявил о готовности к прямым переговорам с Владимиром Путиным. Напомним, что ранее в Киеве продвигали тезис о том, что никаких переговоров об Украине без участия самой Украины быть не может. Однако на днях именно такие переговоры и состоялись. Их провели президенты России и США. После этого у Зеленского вновь и возникло «желание» добавить себе значимости и заявить о готовности говорить с российским лидером.
Тем временем украинские радикалы заявили, что «никакой референдум по Донбассу невозможен, потому что это само по себе станет поддержкой сепаратизма». При этом украинцы с более прагматичными взглядами, реагируя на слова президента страны, саму его идею поддерживают, но отмечают, что для Зеленского сегодня она вряд ли станет выполнимой