Что сказал павел дуров
Дуров заявил о погружении в Средневековье при использовании iPhone
Компания Apple продает «устаревшее оборудование по завышенным ценам клиентам, запертым в их экосистеме», заявил основатель Telegram Павел Дуров.
«Каждый раз, когда мне приходится использовать iPhone для тестирования нашего приложения на iOS, я чувствую, что меня отбрасывает в Средневековье», — написал он в своем Telegram-канале.
По словам Дурова, дисплеи iPhone с частотой обновления 60 Гц не могут конкурировать с дисплеями современных моделей на платформе Android на частоте 120 Гц, которые поддерживают более плавную анимацию.
Однако «худшая часть технологий Apple — это не более громоздкие устройства или устаревшее оборудование», продолжил бизнесмен. По его мнению, владение iPhone делает из людей цифровых рабов Apple, поскольку из приложений им разрешают использовать только те, которые Apple «позволяет устанавливать через свой App Store», а для резервного копирования данных — только iCloud.
Так Дуров прокомментировал статью газеты The New York Times о возможных уступках главы Apple Тима Кука, на которые он пошел в переговорах с властями Китая в области обеспечения безопасности данных пользователей. В ней издание со ссылкой на внутреннюю документацию Apple, на бывших и нынешних сотрудников компании, экспертов и новые судебные иски утверждает, что Кук пошел на ряд компромиссов для ведения бизнеса в КНР. Он в том числе якобы отказался от технологии шифрования после того, как китайские власти запретили ее применять.
В майском заявлении Apple, однако, говорится, что компания по-прежнему контролирует ключи шифрования, которые защищают данные китайских пользователей. «Мы никогда не ставили под угрозу безопасность наших пользователей или их данных в Китае или где бы то ни было», — сказано в заявлении. Глава Apple Тим Кук отказался от комментариев изданию.
Дуров высказал мнение, что благодаря Apple Коммунистическая партия Китая «теперь полностью контролирует приложения и данные всех своих граждан, которые полагаются на iPhone». По словам бизнесмена, то, что Apple «участвует в крупномасштабной слежке и цензуре по указанию Китая, печально, но не удивительно», поскольку «крупные технологические компании часто предпочитают прибыль свободе».
Основатель Telegram ранее неоднократно критиковал Apple. В частности, он осуждал ее ценовую политику, назвав безумной 30-процентную комиссию с покупок в приложениях. «Результат — пользователи платят по более высоким ценам, стартапы и целые индустрии разрушаются или не появляются вовсе. Регуляторы игнорируют этот абсурд уже десять лет», — говорил он в июне 2020 года.
«Нельзя бухать, надо спать и заниматься спортом. Что тут гениального?»: российские предприниматели о советах Павла Дурова
Живи один, много спи и не переживай — к такой формуле можно свести принципы здорового образа жизни и вечной молодости, которые опубликовал Павел Дуров в Telegram-канале в день своего 36-летия. Советы создателя Telegram вызвали бурные споры в российском интернет-сообществе. Forbes спросил у предпринимателей, биохакеров и ученых, что не так со «списком Дурова» и каких принципов придерживаются они сами.
« Если бы вдруг моя жена испарилась, может быть я кайфанул бы в этом урбанистическом предпринимательском индивидуализме»
« Первые шесть пунктов – это вообще основные принципы позитивной психологии. Это в школе надо преподавать в первых классах: что нельзя бухать, что надо спать, что надо заниматься спортом. Что тут такого гениального? Любой человек, который пишет про то, как найти себя, будет об этом говорить. Не пить алкоголь – согласен, потому что он отбирает энергию в долгосрочной перспективе. Трудоспособность теряется. Всем понятно, что он негативно влияет на здоровье. Много спать – я не знаю, что значит «много», но знаю, что необходимо спать восемь часов. Я так живу. По себе чувствую, что если я лягу после полуночи и не посплю восемь часов, то плохо себя чувствую. Серотонин вырабатывается с десяти часов вечера до двух часов ночи. Тут тоже все понятно. С перееданием, упражнениями и ограничением стресса тоже соглашусь. И с пунктом про не есть мясо. Чем старше ты становишься, тем больше понимаешь, что мясо, особенно красное, не очень хорошо влияет на самочувствие. Замедляет метаболизм, холестерин и так далее.
Вообще в его советах речь о внешнем проявлении внутреннего состояния. Все от головы. Позитивная психология. Алкоголь, недостаточный сон – все, о чем он пишет, просто ухудшает состояние «well-being». Тут в принципе все понятно, кроме последнего пункта про одиночество. Современный предприниматель, лидер – этакий мегаэгоист, зацикленный на себе. Если ты хочешь быть успешным мегаэгоистом, то, конечно, семья тебе будет обузой. Да и поддержка нужна только в сложной ситуации. А когда ты суперуспешный, как Павел Дуров, тебе поддержка не нужна. У тебя несколько десятков сотрудников и фолловеров, которые тебе пишут, какой ты прекрасный и суперальфасамец. Я сам 15 лет женат. Все это время я ни разу не был в состоянии отсутствия ответственности перед семьей. Может быть, Дуров и прав. Я, конечно, этого не хочу, но если бы вдруг моя жена испарилась, может быть я кайфанул бы в этом урбанистическом предпринимательском индивидуализме.
Советы Павла Дурова не могут быть универсальны для всех. Люди же все разные. Если кто хочет быть похожим на Павла Дурова и видит себя в таком же амплуа, то наверное, надо прислушиваться. Ну а кто не хочет, то не надо. Универсальных советов для семи миллиардов быть не может. Тут все зависит от целеполагания. Если для тебя смысл создать миллиардную компанию, то семья тебе будет обузой, а если смысл быть в гармонии с собой, то наверное, без семьи и детей ты не обойдешься.
«Е сли совсем исключить удовольствия, тогда для чего мы живем вообще? »
Федор Овчинников, основатель сети пиццерий «Додо Пицц а »
« К советам Павла, безусловно, стоит прислушиваться, потому что он человек, который смог построить большой бизнес. Но все эти советы надо пропускать через себя. Я со многим согласен, но, например, к полному исключению алкоголя и жизни в одиночестве не готов. Еда и алкоголь – это возможность почувствовать вкус жизни. А получать удовольствия от жизни, в том числе потребляя вкусное вино, тоже важно. Понятно, что тут нужен баланс, чтобы не было перегибов. Но если это совсем исключить, тогда вопрос – для чего мы живем вообще?
Что касается одиночества, это личный выбор Павла. Я это не порицаю, но это точно не идеально. Я, допустим, читал большое исследование в National Geographic о том, что семьи на Корсике, в Пуэрто-Рико, в которых много детей и общения, живут как раз дольше. Это противоречит тому, о чем говорит Павел. Он говорит об эгоизме. Наверное, это имеет право на существование, но, конечно, не для всех. С тем, что надо много спать, делать упражнения, ограничивать стресс я согласен. По мясу я не знаю. Нахожусь в процессе некоего выбора [между тем, есть мясо или нет].
«Эти правила давно известны всему остальному миру»
Максим Спиридонов, генеральный директор и сооснователь «Нетология-групп»
« Каждый большой предприниматель выстраивает в голове собственную модель мироустройства, в которую тотально верит. Внутри нее он изобретает правила, многие из которых изобретает только для себя — потому что они уже давно известны остальному миру. Например, принципы питания, о которых говорит Павел — это по факту средиземноморская диета с малым количеством мяса и упором на морепродукты, или совет избегать стресса и поддерживать свою нервную систему в ресурсном состоянии — это тоже бесспорная и давно известная истина.
«Желание выглядеть моложе мне не совсем понятно. Люди стареют, меняются – это вопрос принятия себя»
У таких крупных предпринимателей часто мышление туннельное, зацикленное на какой-то одной идее, описывающей устройство всего мира вокруг. Они уверены, что точно знают, по каким принципам работает мир в моменте, и слепо в это верят. Это качество, с одной стороны, помогает нам, предпринимателям, заражать своими идеями людей, тащить их за собой и создавать новое. Но оно же часто порождает ошибки мышления. Например, совершенно точно Дуров ошибается насчет одиночества. Есть масса исследований, которые подтверждают: поддержка семьи и супругов, если отношения гармоничные, дает радикальное ускорение любому человеку-лидеру.
«Мы все носим секонд-хенд семейных ценностей»
« Мне нравится образ, который последнее время выдерживает Павел. А-ля Стив Джобс, гуру, который не дает интервью и иногда из своего самозаточения изрекает какие-то истины. Его образ с точки зрения пиара выстроен шикарно, у нас мало людей, которые это так хорошо держат. А учитывая его прошлые выходки с бросанием купюр, полуголыми эскортницами, мы понимаем, что это именно работа с собственным образом, а не реальность. Работа эта сделана хорошо и вызывает уважение.
Я не сторонник радикализма ни в чем. Алкоголь я не очень люблю, крепкие напитки вообще пью редко, но и отказаться на 100% точно не готов. Жизнь в одиночестве тоже не мое. Я обожаю людей и зависим от общения, но в чем могу поддержать Павла, так это в том, что формат классической семейной жизни, доставшийся нам от родителей, устарел. Мы все носим какой-то секонд-хенд семейных ценностей и они точно будут пересмотрены. Жить семь дней в неделю вместе — уже не мое.
«Из спорта в моей жизни есть только женский чемпионат Бразилии по волейболу, и то на YouTube»
«Спорт как привычка и разумный баланс»
Дмитрий Пронин, основатель и управляющий партнер компании по поставке здорового питания в вендинговые автоматы в офисах FavorEAT
« Я помню, как очень переживал в 35, что контрагенты по бизнесу на воспринимали меня всерьез — думали, что мне максимум 25. Потому отращивал татаро-монгольскую усо-бородку. Сейчас мне 45, и после всех пережитых кризисов у меня отнимают всего лет семь, но тоже приятно. Правила, озвученные Павлом, я так или иначе примерял на себя в течение жизни, прислушиваясь и наблюдая, выбирая, отбрасывая, добавляя. Плюсом к озвученному я периодически прохожу курс бадов/витаминизации, посещаю остеопата и корректирую сдвиги скелета и внутренних органов. И очень много занимаюсь спортом.
Про алкоголь. Мой тренер по триатлону говорит, что у него всего один спортсмен (это я) из всех, кто вообще как-то о вине заикается, и он категорически не понимает, как алкоголь возможно со спортом совмещать. Но я за разумный баланс. Во время дичайшего стресса и напряжения — табу на вино, во время каникул или на выдохе — с радостью.
Про одиночество. Жить одному или создавать семью — для меня даже такого вопроса не стоит. Да, мне интересно быть наедине с собой. Но даже в период, когда не было отношений, со мной жил кот — я хоть о ком-то заботился. Тренд на «не привязываться ни к месту, ни к людям» есть, и он ведет к разрушению института семьи. Но это временное явление. После того, как рождение здоровых детей станет редкостью, классические семейные союзы и ценности снова будут в моде — лет через 10-20. Я старомоден в этом вопросе и выбираю семью уже сегодня.
Павел Дуров — яркая личность, он крут как предприниматель, человек мира. Но есть же ещё и другие его социальные роли: как чьего-то партнера, друга, как руководителя, как сына, спортсмена. В этих аспектах я его не знаю. Потому мне интересны его советы по бизнесу, но вряд ли по иным вопросам.
«Даже в период, когда не было отношений, со мной жил кот — я хоть о ком-то заботился»
« Если вас вдохновляет исключительно собственное отражение, вам пора к доктору »
Роман Левицкий, основатель креативного агентства Ruport (организовал первое в России выступление Илона Маска)
« Как человек, всегда выглядевший намного моложе своих лет, а сегодня успешно скрывающий это за густой бородой, могу с уверенностью сказать, что это не всегда хорошо. Если, конечно, ты не мировая знаменитость и твоя задача как можно дольше оставаться таким же, каким тебя помнят самые первые твои поклонники, моложавость может и навредить. Как неоднократно случалось и в моей карьере — а именно когда ты с очень серьезным лицом стройного подростка учишь крупных волосатых дядек, как им двигать их серьезный бизнес.
Стройный Павел, безусловно, достиг того предела популярности, за которым следует острая необходимость поделиться какими-нибудь правилами, следуя которым, якобы можно уподобиться советчику. Сам я стараюсь относится к подобным советам знаменитостей с долей иронии. Как, например, к рекомендации жить поближе к природе и ограничивать стресс через пофигизм и принципы стоицизма. Извините, но мне кажется, что этот совет подойдет совсем не многим очень-очень обеспеченным (или совсем-совсем не обеспеченным) гражданам.
«Когда ты с серьезным лицом подростка учишь крупных волосатых дядек, как им двигать их бизнес, моложавость может и помешать»
Есть еще пара неоднозначностей. Например, в вопросе пить или совсем не пить, я бы тоже не был так категоричен. У меня есть ряд знакомых, практикующих абсолютное воздержание от любых изменяющих сознание субстанций, и я не могу сказать, что им живется намного легче или выглядят они намного лучше, чем я, практикующий здоровую умеренность во всем. Да, увлекаться питием довольно опасно для здоровья, как впрочем и с главным наркотиком в нашей жизни — едой, о чем я с Павликом всецело согласен.
Отдельного абзаца заслуживает совет Дурова жить в одиночестве. Ну во-первых, если по утрам вас вдохновляет исключительно собственное, пусть и моложавое отражение в зеркале — это первый звоночек, что вам пора к вполне определенному доктору. Тем более, в этом возрасте. Шумные детишки и любимая жена может и влияют на мои сон с питанием и другие «модели», но вдохновляют они меня гораздо больше, чем собственно отражение в зеркале. Есть и еще одна опасность, связанная с подобным одиночеством, если оно не имеет форму тотальной аскезы религиозного обета. Частая смена половых партнеров давно уже является риском не меньшим, чем наркотическая зависимость. Так что если кто-то решит попробовать — пользуйтесь средствами защиты и регулярно общайтесь с психологом до тех пор, пока не отпустит, вот мой вам совет.
В чем я точно согласен Павликом, так это сон и физкультура. Спать нужно не меньше восьми часов в сутки и как минимум два раза в неделю активно двигать телом, хотя бы по часу. Сам стараюсь активничать по утрам, перед работой. Здорово помогает прочистить голову и держать организм в тонусе. А для ума практикую решать шахматные ребусы в приложении ».
«Не «снэкать», голодать и тренироваться натощак »
Вадим Федотов, основатель платформы биохакинга Bioniq Health-Tech Solutions
« Алкоголь ускоряет процесс старения, препятствует нормальному восстановлению, а если человек еще и занимается спортом, набирает массу, то получить максимальный эффект от тренировок не получится. Про одиночество — я бы поспорил. Я понимаю мысль в том, что когда ты один, нет никаких внешних неконтролируемых стресс-факторов. В этом смысле, возможно, есть какой-то антиэйдж эффект. Но есть также немало доказательств того, что наличие семьи способствует долголетию. Когда вокруг есть люди, которые важны, это создает ощущение, что ты часть чего-то.
Лично для меня важно:
— Сон. Я ложусь не позже 23:30, просыпаюсь в 7:00. 7,5 часов — оптимальное для меня время. Я уже много лет просыпаюсь без будильника.
— Тренировки с утра натощак. Это идеальное время для физических нагрузок, подходящее конкретно мне.
— Интервальное голодание. Практикую уже более пяти лет. Также я добавил фастинг по понедельникам (с вечера воскресенья до обеда вторника), для меня это настрой организма, это аутофагия, в этот момент я отлично концентрируюсь.
«Радует, что в этом году Павел Дуров уже не советует отказываться от лекарств»
Александр Панчин, старший научный сотрудник Института проблем передачи информации имени А. А. Харкевича РАН, член Комиссии РАН по борьбе с лженаукой
« Изучение факторов, влияющих на долголетие, — не самая простая задача. В медицине, когда проверяют эффективность лекарств, обычно сравнивают группу людей, получающую препарат, с контрольной группой, получающей пустышку. Важно распределить добровольцев случайным образом, чтобы усреднить выборки. Потому что люди могут довольно сильно отличаться. Если же речь идет об образе жизни или диете, а эффект мы ожидаем в долгосрочной перспективе, то провести подобное исследование особенно сложно: мало кто согласится годами придерживаться стиля жизни, который достался им по решению жребия ради науки. Что делать в такой ситуации? Спрашивать мнение отдельных хорошо выглядящих для своего возраста людей или сверхдолгожителей? Увы, с научной точки зрения это почти бессмысленно. Не только потому, что показания людей, переживших столетний рубеж, могут быть в точности противоположными друг другу — кто-то любит мясо и сладкое, а кто-то всячески от этого отказывается — но и потому, что на самом деле долгоживущие люди сами не знают, какие именно из многочисленных факторов (включая, генетические) на самом деле были важны.
«Негативнее всего влияет на продолжительность жизни больших выборок людей курение. Все остальное меркнет на этом фоне»
Самый надежный из доступных, но все еще неидеальный источник данных в таких вопросах – крупные эпидемиологические исследования. Ученые и врачи наблюдают за десятками тысяч людей в течение их жизни, периодически опрашивают их по поводу всевозможных привычек: что они едят, как часто пьют алкоголь или кофе, курят ли, какими заболеваниями страдают, занимаются ли физической активностью и так далее. Про этих людей известен также возраст, пол, рост, масса тела.
Наверное, самое существенное из того, что негативно влияет на продолжительность жизни больших выборок людей – это курение. Все остальное меркнет на этом фоне. Впрочем, люди злоупотребляющие алкоголем, тоже имеют значительно повышенную смертность. Речь идет именно о злоупотреблении: малые дозы алкоголя (не более бокала вина в сутки) во многих крупных эпидемиологических исследованиях были связаны, скорее, с меньшей смертностью. Как, кстати, и употребление кофе. Переедание, лишний вес и отсутствие регулярной физической активности связаны с повышенной смертностью – тут прав Павел Дуров. Прав он отчасти и в идее, что рыба лучше красного мяса. Хотя вклад таких факторов, по-видимому, небольшой. Стоит добавить, что регулярное употребление в пищу фруктов и овощей связано со сниженной смертностью.
Что касается идеи жить одному – в научной литературе мне попалось несколько исследований, в которых отмечалось, что, по крайней мере, у пожилых людей, одинокая жизнь ассоциирована с повышенной смертностью. Но не уверен, что имеет смысл сравнивать это с проживанием в одиночестве для молодого и социально активного человека. Что касается стресса – действительно, в эпидемиологических исследованиях люди, считающие, что в их жизни стресса больше обычного, имеют повышенную смертность. Но важно отметить, что подобные корреляции не обязательно означают причинно-следственные связи.
В интернете кто-то не прав: 7 цитат от Павла Дурова о главных скандалах всемирной паутины
В интернете кто-то не прав: 7 цитат от Павла Дурова о главных скандалах всемирной паутины
О чем рассказал Павел Дуров на первой Telegram-конференции с пользователями?
29 сентября Павел Дуров в своём русскоязычном телеграм-канале опубликовал опрос про что лучше — блокировка бота Умного голосования или блокировка всего Telegram. Помимо самого опроса к посту впервые были прикреплены комментарии. Ночью в комментарии пришел сам Дуров и провёл первую в своей истории Телеграм-пресс-конференцию/Прямую линию. Редакция канала @lobushkin сделала полную расшифровку этой дискуссии.
Про Умное голосование:
Павел Дуров: Если удалят «с предупреждением», это все поменяет? 🥸
А разве так бывает? Удаление одновременно с предупреждением? Могли не потребовать вовсе. А если бы потребовали, то вероятно позже, чем вы удалили, и это то дало бы лишнее время на борьбу со злом. И после требования думаю на удаление сторы дали бы время, что так же время на борьбу со злом. Сейчас это выглядит как ваше нежелание перемен в России или просто все равно.
Павел Дуров: Бывает, как показало удаление приложения «Навальный» из App Store. Пара дополнительных мест в Думе РФ для КПРФ важнее доступа россиян к Телеграму? 😆
Да конечно. Вот они пару лет назад не задавили телегу, а ща бы задавили? Не понимаю. У телеграма единственного есть возможность слать российские власти на…, но он этим больше не пользуется…
Павел Дуров: Да, сейчас бы да. В этом-то и проблема.
Павел, оба ваших поста (англ. и рус.) по теме блокировки бота УмГ уже разобрали по буквам и с юридической точки зрения они оба — абсолютный нонсенс.вместо шуток за 300 про КПРФ вы могли бы дать корректный ответ на критику ваших решений.
Павел Дуров: Напротив, когда эмоции улеглись, оказалось, что наш юридический анализ был корректным, что подтвердили юристы и независимые политологи
О каких двух днях идёт речь, если бот все ещё заблокирован, а выборы давно прошли?
Павел Дуров: Бот был разблокирован сразу же после завершения голосования.
Так если это только на два дня, почему бот до сих пор не работает?
Павел Дуров: Интересно, откуда берется вся эта дезинформация — «бота УГ не разблокировали после выборов», «дни тишины отменили», «фейковые боты УГ не были заблокированы» и т.д.
Почему вы просто не написали, что вынуждены приостановить работу ботов под угрозой блокировки в сторах? Зачем вы писали про дни тишины и все остальное, если это не правда и причина в другом?
Павел Дуров: Именно об этом и было изначально написано в качестве основной причины — 3 абзаца о том, что Apple и Google начали требовать от приложений соблюдать местные законы — включая такие, как «день тишины».
Перечитайте изначальный пост — там большая часть именно об этом. То, что кто-то решил взять из сообщения фразу про дни тишины и подать как единственную и главную причину, — манипуляция.
1) Блокировка или удалить бота 2) Блокировка или удалить канал 3) Блокировка или слить айпишники 4) Блокировка или слить переписку 6) Блокировка или отключить шифрование 7) Блокировка или продажа мэйл.ру всего телеграма
Павел Дуров: Грань того, после чего блокировка предпочтительна, описана здесь
Почему нельзя было оставить на тг установленного с сайта? Ведь на него политика гугл не распространяется
Павел Дуров: Потому что обычные сайты блокируются уже Роскомнадзором, причем проще простого.
Павел Дуров: apk откуда качать, если сайт заблокирован?
Обьясни почему это дезинформация? Дни тишины действительно отменили. Посе выборов бот не нужен, а фейки на момент выборов были доступны
Павел Дуров:
1. Про то, что дни тишины не отменили, писали уже много раз
2. Фейки были заблокированы в течение 2-3 часов после нефейка. Периодически появлялись новые, их команда банила сразу же, как получала жалобы. Думаю, 2-3 часа глубоко ночью с пятницы на субботу — адекватная скорость реакции.
А с технической точки зрения что поменялось с 2017 что сейчас Телеграмму стоит опасаться блокировки?
Павел Дуров: С технической точки зрения по сравнению с 2017 годом — отсутствие поддержки Apple и Google, от которых зависит распространение приложения и пуш-уведомлений с новыми IP-адресами в обход блокировок. Я об этом писал в большом тексте
Исходные тексты, видимо, слишком большие для восприятия.
Павел Дуров: Пост для русскоязычной аудитории был именно в день блокировки УГ, англоязычный — неделей позже 😌
Привет, а можешь рассказать насколько ркн реально грозит телеге? У вас есть хорошие идеи обхода блокировок или уже все? Понятно, что биполия маркетов это проблема в любом случае
Павел Дуров: Дело не столько в РКН, сколько в Apple и Google. Если Apple и Google придут к нам завтра с требованием привести приложение Telegram в соответствие с местными законами и удалить каналы ФБК* для пользователей из РФ, то вариантов противодействия не будет.
Интересно, а если под угрозой того же самого, власти потребуют выдать личные данные пользователей, господин Дуров сделает это?
Нет, и это обсуждалось
1. Тогда почему бот был заблокирован на второй день выборов, а не на первый? Значит, вы позволили нарушить закон? 2. Разве этот бот подходит под понятии агитации, ведь это только некий справочник? 3. Почему бы изначально не сказать напрямую, что пришлось из-за давления заблокировать бот, ведь «все всё понимают»?
Павел Дуров:
1. До удаления приложения УГ из App Store и Google Play мы не рассматривали возможность приостановки работы бота УГ вообще. После их шагов и сигналов 16 сентября мы начали юридический анализ требования об удалении бота.
2. Независимый юридический анализ подтвердил, что бот может использоваться в рамках агитации.
3. В изначальном объявлении о блокировки бота ситуация была описана подробно — принуждение мобильных приложений к исполнению местных законов, которые не противоречат правам человека, со стороны Apple и Google. Другое дело, что большая часть пользователей ознакомилась не с ним, а с пересказом.
а вот реально, почему все таки первым выходит пост на англоговорящую аудиторию, а потом только на нашу?
Потому что это не правда, русскоязычный пост был неделей раньше 😆
Дело в формулировке, как мне кажется.
«Мы считаем эту практику легитимной и призываем пользователей Telegram уважать ее» — звучит, будто решение было принято добровольно или без давление. Странно, что не было написано что-то вроде «Мы вынуждены соблюдать закон», ведь вынудила обновлённая политика магазинов приостановить работу ботов.
Павел Дуров: Наши юристы подтвердили, что закон не противоречит правам человека — и что боты под него подпадают. Но да, не было учтено, что фразу будут вынимать из контекста, полностью игнорируя остальной текст.
Логика стрельбы на упреждение — глупость, Павел, потому-что по подобной логике, уже давно должны были быть забанены все соцсети Навального, приложения, каналы и прочее, что действует или хостится в рамках сервисов Гугла или Эпл и их партнеров, по аналогии того же Амазона и Парлера, однако этого не произошло, соответственно и могло не произойти с телеграмом P.S И раз Вы вдруг стали заранее убирать тех, по кому запросов не пришло, официальных или с Эпл и тд — удаляйте канал ублюдка Позднякова. Или в этом случае это работает «убьют тогда и приходите»? Это при том, что владелец — в розыске со стороны тех же властей РФ, и насколько я знаю — даже осуждён P.P.S А ответом на то, что было бы лучше — уже писали, сослаться на давление и ограничить бота в приложениях скачанных из магазинов Эпл и Гугл — функционал у вас для этого имеется
Павел Дуров: Вы неверно утверждаете, что по УГ «запросов не пришло». Разумеется, когда нет запросов и требований, мы стараемся блокировать контент только в самых очевидных случаях нарушения нашего пользовательского соглашения. Бот УГ к таким не относился.
То, что якобы не было запросов и давления в связи с ботом УГ, — неправда.
Павел, ты же сам говоришь, что играть в карты с шулерами — это глупо. Ты же понимаешь, что в конечном счёте они тебя либо прогнут, либо кинут? Что не даст эта мера телеге дальше существовать спокойно в РФ?
Павел Дуров: В конечном счете — мы все умрем. Значит ли это, что стоит завершать жизнь сейчас? 😆
Про Позднякова и Мужское государство*:
Мы анализировали этот канал, по нему пока нет однозначной юридической оценки. В связи с ним также в настоящее время нет риска блокировки Telegram, что серьезно отличает эту ситуацию от ситуации с ботом УГ.
Там мужское государство* хочет Светова посадить, как насчёт поддержать его, ну или на крайняк снести канал МГ
Если канал выступает против либертарианцев, это, конечно, меняет дело. Передавайте им, чтобы немедленно прекращали 😆🙅♂️
А чо ты вообще эту тему то начал? Ну закрыли бот на пару дней и закрыли, что бухтеть то?) На примере РБ понятно же, что как не голосуй, почитают все равно, как им надо 🗿
Люблю бурление 😏
Павел, а Вы будете блокировать подобные боты в других странах в дни тишины?
Да, если мнения всех четырех сторон по подобному вопросу снова совпадут (Apple-Google-местный регулятор-наши юристы).
Блокировку, как и ранее.
А можете пожалуйста ответить про закон, это же важно. Закон о тишине многодневных выборов отменили, тогда какой закон нарушался? Это же основа мотивации запрета бота, и мне кажется не правильно что об этом нет подробностей
Спасибо за ссылку, интересно что Эла Панфилова говорит что день тишины не отменяли, хотя раньше говорила о том что он не нужен, и они его отменяют. Похоже вы правы, агитиация в дни выборов действительно запрешена. Ещё вопрос, буду рад если ответите: Если согласно закону агитация должна быть прекращена в ночь с 16-го на 17-е сентября, тогда почему вы отключили бота в ночь с 17-е на 18-е? Получается целые сутки, 17-го сентября, телеграм нарушал законодательство?
Павел Дуров:
1. До удаления приложения УГ из App Store и Google Play мы не рассматривали возможность приостановки работы бота УГ вообще. После их шагов и сигналов 16 сентября мы начали юридический анализ требования об удалении бота.
2. Независимый юридический анализ подтвердил, что бот может использоваться в рамках агитации.
3. В изначальном объявлении о блокировки бота ситуация была описана подробно — принуждение мобильных приложений к исполнению местных законов, которые не противоречат правам человека, со стороны Apple и Google. Другое дело, что большая часть пользователей ознакомилась не с ним, а с пересказом.
Павел, вы совершенно справедливо критикуете стратегию УГ и не понимаете логики тех, кто пытается бороться в России с монополией ЕР. Но вы зря пытаетесь высмеять эту самую логику. Люди потеряны — практически все пути сопротивления перекрыты. Какие у них альтернативы? Вы выбрали уехать, но так могут не все. И дело даже не в нерешительности или отсутствии денег. Многие люди — я знаю таких — не видят себя без России, не смогут без нее. Они хотят жить на своей Родине, чью культуру и историческое наследие любят, но при этом желают сделать страну свободнее и счастливее Как быть таким россиянам? К сожалению, остаются вот такие — пускай и очень странные — методы борьбы.
Павел Дуров:
Не пытаюсь высмеять, пытаюсь понять.
Пока не понял.
Действительно считаю, что главное право выбора человека в XXI веке — право выбрать страну, в которой он хочет жить. И этот выбор можно менять настолько часто, насколько требуется.
А вот попытки выиграть в игру, где один из участников является заодно еще и судьей, мне кажутся тратой времени.
Нет, но было бы очень любопытно! Мы бы буквально увидели бой жабы против гадюки. А сейчас будет тупа застой. Но не обязанность Павла Дурова обеспечивать это шоу.
Павел Дуров: То есть это было такое карнавальное действие. Понимаю, разделяю.
А почему раньше блокировка телеграм вас не волновала? Лицемерно.
Павел Дуров: Объяснил несколько раз в этом чате и в каждом из трех текстов, посвященных приостановке бота.
Павел, почему тогда например Твиттер, в котором распространяли рекомендации никто не удалил из приложений? И никто не блокировал аккаунты
Павел Дуров: Бота в Твиттере изначально не было, потому что их там не бывает. А списки рекомендации в Telegram тоже распространялись без каких-либо преград, причем намного более активно, чем в Твиттере.
Про Apple, Google, ужесточение режима
Павел Дуров: Как я говорил, изменение позиции Apple и Google по России будет иметь фундаментальные последствия для свободы слова в РФ. Это будет касаться всех мобильных приложений.
Павел Дуров: Каналы оппозиции в Telegram никогда не блокировались и прекрасно работают, несмотря на то, что суды РФ выписывают нам за это штрафы. Но да, если Apple и Google решат, что они должны быть заблокированы на устройствах с iOS и Android, они будут сразу же заблокированы.
ПАШ, ДА ПОЙМИ ТЫ УЖЕ. НЕТ В РОССИИ НИКАКИХ ВЫБОРОВ. «РФ» ЭТО ФИРМА ГЛОБАЛИСТОВ.
Павел Дуров: Если предположить, что это так, мне станет еще сложнее понять позицию 24% проголосовавших 🤔
А есть смысл оставаться в российских Apple/Google Store как можно дольше, лишь бы давать возможность конфиденциальной переписки, параллельно блокируя бот УГ? Напоминает Google, который чтобы дольше оставаться в Китае согласился немного цензурировать результаты поисковой выдачи в угоду местным законам.
Павел Дуров: Telegram — прежде всего мессенджер, и только потом уже социальная сеть. Ботов и каналов изначально не было. Можно представить себе ситуацию, когда Telegram остается востребованным для сотен миллионов людей и без них (как WhatsApp).
Павел Дуров: Да, во многих странах уже стал.
Является ли секретом за какие посты выданы штрафы? Только ли там посты ФБК?
Павел Дуров: Там все протестные каналы ФБК.
Павел ты же понимаешь что требования от властей все будут радикальнее и неадекватнее, а судя по тому что под их требования начались стелиться Гугл и Эпл то рано или поздно придется или идти на сделку с совестью в плане принципов и свобод, либо потерять место в магазинах Гугла и Эпла, как думаешь выходить из этой ситуации и учить россиян качать АПК файлы из интернета с сайта Телеграма? И возможно к этому сценарию стоит прибегнуть/готовиться в более ближайшем будущем нежели в более позднем неопределенном и в неподходящей ситуации?
Павел Дуров: Я думаю, что готовиться в любом случае всегда стоит к худшему. Точно так же, как летом 2017 года мы дали РКН внести нас в «реестр распространителей информации» и получили время на подготовку к блокировкам, точно так же и сейчас нам нужно время, чтобы подготовиться к возможному исключению Telegram из российского App Store в будущем.
Идти на конфликт без стратегии — это не храбрость, это самоубийство.
Павел, но ведь Вы сами утверждали, что телеграм заблокировать на территории РФ фактически невозможно. Или кулуарные слухи с ZN о том, что всё противостояние с роскомнадзором было постановочным, имеет под собой обоснование?
Да, теперь при поддержке Apple и Google заблокировать можно. Об этом весь предыдущий пост.
Аудитория Телеграмм в России примерно 50 млн человек, больше половины пользователей рунета (по оценке Deloitte) и больше 500 млн в мире. В связи с чем вопрос: где та черта по количеству пользователей, после которой не нужно будет зависеть от Гугл/Эпл? Разве текущей аудитории не достаточно для независимого развития проекта, учитывая что приложение можно устанавливать и обновлять с сайта? На каком этапе развития проекта это станет возможно и что для этого нужно сделать?
Павел Дуров: Чтобы не зависеть от Apple и Google, нужно создавать собственную мобильную операционную систему.
Про Илью Сачкова и Group-IB
Павел Дуров: Лучше избегать арестов. Какой смысл проводить время в тюрьмах? 🤔
Про книги
Павел Дуров: Когда мне было 18 лет, я прочитал «Искусство войны» Сунь Цзы. Там было сказано, что никогда не стоит раскрывать свою стратегию.
Про Фургала
Павел Дуров: «Поступят как Фургал» — это как именно?
Насколько мне известно, он, ощутив поддержку народа, начал действовать в интересах народа: урезал что-то в бюджете, отказался покупать машины для мэрии, с проверками часто ездил. Что-то в этом духе.
Павел Дуров: А чем история закончилась?
Про продажу Телеграма от усталости
Нет 🙅♂️
Скажите честно — устали от вашей нынешней деятельности?
Нет, все время что-то новое.
Про интервью у Дудя
Это, кстати, правда.
Про КПРФ и ИГИЛ**
Кстати, из чего следует, что КПРФ не управляется из того же центра, что и ЕР? Вероятно, я оторвался от реалий России за время жизни за ее пределами.
Конечно, людям с их информационными пузырями тяжело проводить оценку последствий тех или иных решений технических компаний (а действительно ли началась бы травля в отношении сотрудников Google и Apple, а действительно ли за отказом Telegram последовала его тотальная блокировка), и при формулировке в виде опроса действительно ничего лучше блокировки не остается. ОДНАКО, все еще никто адекватно не ответил на вопрос — а от кого исходил этот запрос в отношении Telegram? От самой России? Тогда почему история не повторилась? А если от компаний монополистов, то почему опять же 2 года назад Telegram не был удален из магазинов, а остался жить? Я вот лично не могу понять, но есть ощущение какого-то гнилого закулисья, суть которого мы вряд ли когда-нибудь узнаем.
Три года назад Apple и Google не удаляли приложения в связи с законами вроде запрета на агитацию, теперь удаляют.
Партии разные то. Сейчас КПРФцев тоже по Тв стараются глушить, и сажают многих, вспоминая что это партия миллионых жертв в истории России и других стран. Как внезапно, как только поняли что кпрф их главный конкурент, да? ЕР имеет монополию, и покуда они ее имеют они продолжат этот беспредел. При меньшенсве в Гос Думе там хотя бы будет какая-то политическая борьба, сейчас которой нет. «враг моего врага — мой друг». Исходя из действий ЕР к членам партии Кпрф, именно так и есть
Интересно понять ход мышления.
Смысл Умного голосования был в том, чтобы вообще выгнать Единую Россию из Госдумы, и не сильно важно какая партия или кандидат взамен Так как помимо Единой России есть куча других кандидатов, то 40% у Единой России, а остальные проценты распределялись по 1-5% у остальных Выбор кандидата строился на том, как он сам агетировал за себя (активно, неактивно, одобрение жителей округа и т.д.) Объединяли людей (все эти по 5% у кандидатов) в один большой у одного, но не от Единой России План сработал, уже второй раз, но из-за электронного голосования (у которого вроде как даже исходный код закрыт, а голоса приходилось в нём пересчитывать 🤡), где цифры нарисовали, Единая Россия победила везде Без него — КПРФ побеждала в большинстве округов даже не смотря на вбросы и карусели
Павел Дуров: Спасибо за пояснение. Если бы КПРФ набрали 100%, а ЕP — 0%, Россия стала бы свободной?
То есть цель была в том, чтобы «2-3 диверсанта-оппозиционера» через какое-то время оказались в СИЗО?
Искренне пытаюсь разобраться в логике🤔
а какое отношение ркн имеет к отказам маркетплейсов обновляться? Вы же бота отключили из-за маркетплейсов, а не из-за ркн. И ещё вопрос: Какой конкретно закон нарушал бот УМГ, если закон о тишине на многодневном голосовании был отменён в этом году?
Павел Дуров: Все эти точки давления в данном случае выступают вместе.
Нет, цель была в том, чтоб у кпрф было конституционное большинство, а не у ер. Чтоб влиять на принятие законов.
Павел Дуров: Интересно. Сторонники этого плана исходили из того, что процесс подсчета голосов будет прозрачным и не вызовет вопросов?
Есть мнение, что не только КПРФ подконтрольная АП партия, но и даже само ФБК
Павел Дуров: Глубоко. Слишком глубоко.
Павел Дуров: Надеюсь, что нет.
Про Родину и чужбину
Павел Дуров: Моя карьера вне России уже дольше, чем внутри нее. Я руковожу Telegram дольше, чем VK. Все меньше времени общаюсь на русском языке.
Рад был пообщаться с пользователями в этом чате, чтобы чуть лучше понять текущую ситуацию.
Как вам жизнь в Дубаи?
Павел Дуров: Прекрасно.
Про монетизацию Телеграма
Павел Дуров: Все по плану.
Фичреквесты
Павел Дуров: Думали об этом.
Какое итоговое решение приняли? Планируется ли данная функция или считаете расточительством? Очень вероятна. Кстати, о WhatsApp)), они тестируют перевод голосовых в текст, стоит надеяться, что в Телеге будет такая же фича?)), было бы прекрасно, тем, кто не любит войсы 🙂
Павел Дуров: Услышал.
Ждём всем нашей большой компанией расширения возможностей для корпоративных пользователей. Компания больше чем на 1000 сотрудников и большинством пользуется нашим ботом через телеграм, но очень не хватает возможностей по созданию тематических чатов, а также специальным управлением ими через API, например добавлением сотрудников в них и изменения имени людей в конкретном чате.
Павел Дуров: «Тематических чатов» — это как workspace в slack или server в discord?
Серия обновлений связанных со звонками, групповыми голосовыми чатами и прямыми трансляциями закончена или что-то ещё ждать? Поддержка ботов?)
Павел Дуров: Трансляции еще на заре своего развития. Групповые звонки тоже ждет важная итерация.
Ещё, когда большое видео шлешь — долго и может вообще не дойти, особенно в Европу, у них там вообще плохо все, гниют потихоньку ). У Воцапа (прости, хосподи) в таких случаях предлагается порубить видео на куски и отправить кусками, размером каждый на твоё усмотрение. Это удобно и вынужденно через ацкий воцап, когда гниющим большие видео через Тележеньку не доходят. Умыкните у Цукера единственную удобную фичу. Сделайте приятно тем, кого мучает видеопереписка с Европой. Плыз.
Павел Дуров: Принял, переслал.
Передай плиз разрабам просьбу починить отправку видеофайлов на макОС версии — очень часто отправляются без звука)
Павел Дуров: Отправил.
Я как программист не могу понять, какое отношение айдишники имеют к клиентской части. Они же не сервер в апстор заливают, в конце-то концов
Павел Дуров: Исходный код клиентов TG открыт и доступен на Гитхабе, можно изучать.
Как вы относитесь к децентрализованным сетям по типу i2p, и есть ли у них будущее?
Павел Дуров: Да, но не во всех плоскостях. Массовую социальную сеть на i2p пока с трудом могу себе представить.
Про ВКонтакте
Павел Дуров: Там тоже был выбор из двух не самых пригодных для сидения стульев 🪑
Про YouTube и телевизор
Павел Дуров: Не смотрел и не смотрю телевизор. YouTube — это телевизор.
Про Шлёпу
Павел Дуров: Не знаком.
Павел, Вас вводят в заблуждение! Кот Шлёпа — украинский кот. Родился в Киеве, в четырёхмесячном возрасте был вывезен в Москву 😿
Павел Дуров: Я признаю право Украины на этого Кота.
Про Майора Грома
Павел Дуров: Нет.
Павел, я слышал, что вы смотрели аниме Код Гиас. Как вы оцените полнометражный фильм Код Гиас: Лелуш Воскревший?
Павел Дуров: Не смотрел.
Про счастье
Павел Дуров: Да.
Про наркотики
Павел Дуров: Не практикую.
Про чай
Павел Дуров: Шалфей.
Главный вопрос мироздания
Павел Дуров: PS
* организация признана иноагентом и экстремистской, деятельность запрещена
** террористическая организация, деятельность в России запрещена